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Re: [nexa] 1a cosa sulla sentenza ECJ

by Philippe Aigrain

In La Quadrature du Net, we are still analyzing the decision, but it is our impression that : - The analysis on which the Court bases its decision is at best ambiguous, and probably misled. The fact that Google processes data does not allow the Court to disregard the fact that Google does not create nor collect from users the data to which its links give access (the real data that Google collects in DP sense are the user queries). This issue is made a bit complex by the fact that search engine results provide a kind of crossing by juxtaposition of various results. - As mentioned by several on this list, attributing to Google (or any other similar operator) the task to balance the right to information and communication with the right to privacy or data protection assigns to a private party a prerogative of the judiciary. - Finally, the guidance provided by the Court to Google on how to do it and the scope of cases where demands can be formulated to withdraw links is very challengeable : the public interest in information cannot be restricted to information on the rich, powerful or famous, and the idea that "no longer valid information" should be withdrawn from references (links are references) is very worrying. In short, it seems to me that the Court reasoned under influence of emotion and context, rather than with a true rational analysis. But this needs to be confirmed by a more in-depth analysis of the decision. Philippe Aigrain

May 14, 2014

Re: [nexa] 1a cosa sulla sentenza ECJ

by Alessandro Mantelero

Questo del bilanciamento degli interessi è un punto debole del sistema. La corte fa riferimento ad un intervento delle DPAs o dei giudici, ma non trovo riferimenti nella direttiva che impediscano invece la richiesta diretta del singolo interessato. A quel punto il gestore del motore dovrebbe effettuare un bilanciamento di interessi fra oblio e diritto all'informazione, bilanciamento che non mi pare gli possa competere e che invece richiederebbe l’intervento di un organo giudicante. Per altro anche nell'attuale sistema adottato dalle DPAs basato sulla modifica del robot.txt il procedimento parte dalla richiesta dell’utente al titolare del trattamento, ma ha come destinatario solitamente il soggetto (in genera giornale) che ha dato inizialmente la notizia e non il motore di ricerca che la indicizza; quindi un soggetto che può meglio avvedersi del bilanciamento di interessi. Tuttavia un merito indiretto della decisione sul punto è quello di valorizzare l’art, 17 della proposta di regolamento, che risulta più chiaro e meglio formulato con riguardo al right to erasure. In tale norma v’è una deroga esplicita riguardo alla libertà di espressione e si fa riferimento all’ordine di un’autorità competente come uno dei casi in cui occorre attivarsi. C’è infine un’attenzione al profilo procedurale circa le modalità di rimozione, con rinvio ai poteri della Commissione a riguardo. Diciamo che se si volesse dare una lettura “politica” della sentenza, essa appare un’anticipazione della norma della proposta UE, realizzata con uno stile tale da fare suggerire che il tanto esecrato “right to erasue” previsto nella proposta è forse la migliore soluzione e quindi le lobbies farebbero meglio a darsi pace. AM On Tue, 13 May 2014 19:12:58 +0200 Stefano Quintarelli <stefano(a)quintarelli.it> wrote: > > ma come puo' valutarlo Google, a seguito di una >richiesta da un privato di rimozione di un link ? > > On 13/05/2014 12:47, Alessandro Mantelero wrote: >> lo spiega nei paragrafi successivi, in sintesi si tratta >>del >> tradizionale criterio del bilanciamento degli interessi. >> >> AM >> >> On Tue, 13 May 2014 12:09:43 +0200 >> Stefano Quintarelli <stefano(a)quintarelli.it> wrote: >>> La Corte di Giustizia dell’Unione Europea stabilisce >>>che, nel caso in >>> cui, a seguito di una ricerca effettuata a partire dal >>>nome di una >>> persona, l’elenco di risultati mostri un link verso una >>>pagina web che >>> contiene informazioni sulla persona in questione, questa >>>può >>> rivolgersi direttamente al gestore oppure, qualora >>>questi non dia >>> seguito alla sua domanda, adire le autorità competenti >>>per ottenere, >>> in presenza di determinate condizioni, la soppressione >>>di tale link >>> dall’elenco di risultati. >>> ... >>> La Corte giudica inoltre che il gestore «estrae», >>>«registra» e >>> «organizza» tali dati nell’ambito dei suoi programmi di >>> indicizzazione, prima di «conservarli» nei suoi server >>>e, >>> eventualmente, di «comunicarli» e di «metterli a >>>disposizione» dei >>> propri utenti sotto forma di elenchi di risultati. Tali >>>operazioni, >>> contemplate in maniera esplicita e incondizionata dalla >>>direttiva, >>> devono essere qualificate come «trattamento», >>>indipendentemente dal >>> fatto che il gestore del motore di ricerca applichi le >>>medesime >>> operazioni anche ad altri tipi di informazioni diverse >>>dai dati >>> personali. >>> >>> >>> >>> mi-vi chiedo quali sono le "dtereminate condizioni" per >>>far sopprimere >>> i link ? >>> >>> vuol dire che notizie tipo queste possono sparire ? >>>http://is.gd/lu4ebI >>> >>> >>> -- >>> meet me at: http://me.quintarelli.it >>> blog: http://blog.quintarelli.it >>> web clips: http://clips.quintarelli.it >>> tumblr: http://stefanoquintarelli.tumblr.com >>> _______________________________________________ >>> nexa mailing list >>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> >> -- >> Avv. Alessandro Mantelero, PhD >> Aggregate Professor, Politecnico di Torino >> Director of Privacy and Faculty Fellow, Nexa Center for >>Internet and >> Society >> >> Visiting Fellow, Oxford Internet Institute >> >> Research Consultant, Sino-Italian Research Center for >>Internet Torts at >> Nanjing University of Information Science & Technology >> >> Programme Coordinator, Double Degree program in >>Management and IP Law, >> Politecnico di Torino–Tongji University of Shanghai >> >> http://staff.polito.it/alessandro.mantelero >> >> Politecnico di Torino >> Corso Duca degli Abruzzi, 24 >> 10129 Torino - Italy >> >> in libertate fortitudo >> >> >> ----- >> Nessun virus nel messaggio. >> Controllato da AVG - www.avg.com >> Versione: 2014.0.4577 / Database dei virus: 3950/7488 - >> Data di >> rilascio: 13/05/2014 > > -- > meet me at: http://me.quintarelli.it > blog: http://blog.quintarelli.it > web clips: http://clips.quintarelli.it > tumblr: http://stefanoquintarelli.tumblr.com -- Avv. Alessandro Mantelero, PhD Aggregate Professor, Politecnico di Torino Director of Privacy and Faculty Fellow, Nexa Center for Internet and Society Visiting Fellow, Oxford Internet Institute Research Consultant, Sino-Italian Research Center for Internet Torts at Nanjing University of Information Science & Technology Programme Coordinator, Double Degree program in Management and IP Law, Politecnico di Torino–Tongji University of Shanghai http://staff.polito.it/alessandro.mantelero Politecnico di Torino Corso Duca degli Abruzzi, 24 10129 Torino - Italy in libertate fortitudo

May 14, 2014

Il diritto nella rete, diritti, vincoli e opportunità [segnalazione]

by Guido Scorza

Carissimi, mi permetto di segnalare il confronto - credo di interesse per molti in lista - in programma domani, a Roma tra Stefano Rodotà ed Antonio Nicita (agcom) che mi toccherà immeritatamente di moderare con gli interventi di Antonio Palmieri, Stefano Quintarelli e Paolo Gentiloni e le conclusioni del sottosegretario Giacomelli. Qui il programma completo e l'invito: http://www.isimm.it/images/stories/archivio/14.05.14_il%20mondo%20nella%20r… Buona serata, gs

May 13, 2014

R: 1a cosa sulla sentenza ECJ

by Fulvio Sarzana

No, è inappellabile, e a me non sembra male. So di essere in controtendenza ma vi assicuro che un sistema di notice per i diritti della personalità a me sembra assolutamente necessario. Non è immaginabile che la segnalazione di copyright in quanto soggetta al DMCA determini l'apertura di un procedimento di notice and take down E la richiesta di un semplice cittadino per violazione dei diritti della personalità no. Solo Per quest'ultimo vale oggi il principio che a richiedere la cancellazione deve essere un Giudice o un Autorità. Ritengo poi che sia necessario stabilire con esattezza dove avviene il trattamento dei dati e a quale giurisdizione fare riferimento anche in caso di trattamento su server extraeuropei o di articolazione territoriale di una società "multi-stato". E, da questo punto di vista la dichiarazione di Montuori del Garante mi sembra condivisibile. So che causerò dispiacere all'Amico Blengino ma il tema della territorialità del trattamento e della giurisdizione competente in tema di privacy mi sembra affiori anche dalla sentenza d'appello di Vividown. Sinceramente mi sembra la sentenza più sorprendente ( anche per il totale contrasto con quanto affermato invece dall'avvocato generale) che abbia mai visto scrivere alla Corte di Giustizia. C'è un mio commento sul fatto ma data l'ora non vi onero della lettura. Abbracci fs -----Messaggio originale----- Da: nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it [mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] Per conto di Stefano Quintarelli Inviato: martedì 13 maggio 2014 19.35 A: Guido Scorza Cc: Center Nexa - mailinglist Oggetto: Re: [nexa] 1a cosa sulla sentenza ECJ a me sembra una cosa impraticabile questa e' la corte di prima istanza, voglio sperare, vero ? On 13/05/2014 19:23, Guido Scorza wrote: > a me sembra davvero una deriva pericolosa: > http://scorza.blogautore.espresso.repubblica.it/2014/05/13/si-chiama-%E2%80% 9Cprivacy%E2%80%9D-il-tornado-che-si-abbatte-motori-di-ricerca/ > > <http://scorza.blogautore.espresso.repubblica.it/2014/05/13/si-chiama-%E2%80 %9Cprivacy%E2%80%9D-il-tornado-che-si-abbatte-motori-di-ricerca/> > g. > > <http://scorza.blogautore.espresso.repubblica.it/2014/05/13/si-chiama-%E2%80 %9Cprivacy%E2%80%9D-il-tornado-che-si-abbatte-motori-di-ricerca/> > > <http://scorza.blogautore.espresso.repubblica.it/2014/05/13/si-chiama-%E2%80 %9Cprivacy%E2%80%9D-il-tornado-che-si-abbatte-motori-di-ricerca/> > Il giorno 13/mag/2014, alle ore 19:12, Stefano Quintarelli > <stefano(a)quintarelli.it <mailto:stefano@quintarelli.it>> ha scritto: > >> ma come puo' valutarlo Google, a seguito di una richiesta da un >> privato di rimozione di un link ? >> >> On 13/05/2014 12:47, Alessandro Mantelero wrote: >>> lo spiega nei paragrafi successivi, in sintesi si tratta del >>> tradizionale criterio del bilanciamento degli interessi. >>> >>> AM >>> >>> On Tue, 13 May 2014 12:09:43 +0200 >>> Stefano Quintarelli <stefano(a)quintarelli.it >>> <mailto:stefano@quintarelli.it>> wrote: >>>> La Corte di Giustizia dellUnione Europea stabilisce che, nel caso in >>>> cui, a seguito di una ricerca effettuata a partire dal nome di una >>>> persona, lelenco di risultati mostri un link verso una pagina web che >>>> contiene informazioni sulla persona in questione, questa può >>>> rivolgersi direttamente al gestore oppure, qualora questi non dia >>>> seguito alla sua domanda, adire le autorità competenti per ottenere, >>>> in presenza di determinate condizioni, la soppressione di tale link >>>> dallelenco di risultati. >>>> ... >>>> La Corte giudica inoltre che il gestore «estrae», «registra» e >>>> «organizza» tali dati nellambito dei suoi programmi di >>>> indicizzazione, prima di «conservarli» nei suoi server e, >>>> eventualmente, di «comunicarli» e di «metterli a disposizione» dei >>>> propri utenti sotto forma di elenchi di risultati. Tali operazioni, >>>> contemplate in maniera esplicita e incondizionata dalla direttiva, >>>> devono essere qualificate come «trattamento», indipendentemente dal >>>> fatto che il gestore del motore di ricerca applichi le medesime >>>> operazioni anche ad altri tipi di informazioni diverse dai dati >>>> personali. >>>> >>>> >>>> >>>> mi-vi chiedo quali sono le "dtereminate condizioni" per far sopprimere >>>> i link ? >>>> >>>> vuol dire che notizie tipo queste possono sparire ? http://is.gd/lu4ebI >>>> >>>> >>>> -- >>>> meet me at: http://me.quintarelli.it >>>> blog: http://blog.quintarelli.it >>>> web clips: http://clips.quintarelli.it >>>> tumblr: http://stefanoquintarelli.tumblr.com >>>> _______________________________________________ >>>> nexa mailing list >>>> nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> >>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >>> >>> -- >>> Avv. Alessandro Mantelero, PhD >>> Aggregate Professor, Politecnico di Torino >>> Director of Privacy and Faculty Fellow, Nexa Center for Internet and >>> Society >>> >>> Visiting Fellow, Oxford Internet Institute >>> >>> Research Consultant, Sino-Italian Research Center for Internet Torts at >>> Nanjing University of Information Science & Technology >>> >>> Programme Coordinator, Double Degree program in Management and IP Law, >>> Politecnico di TorinoTongji University of Shanghai >>> >>> http://staff.polito.it/alessandro.mantelero >>> >>> Politecnico di Torino >>> Corso Duca degli Abruzzi, 24 >>> 10129 Torino - Italy >>> >>> in libertate fortitudo >>> >>> >>> ----- >>> Nessun virus nel messaggio. >>> Controllato da AVG -www.avg.com <http://www.avg.com/> >>> Versione: 2014.0.4577 / Database dei virus: 3950/7488 - Data di >>> rilascio: 13/05/2014 >> >> -- >> meet me at:http://me.quintarelli.it <http://me.quintarelli.it/> >> blog:http://blog.quintarelli.it <http://blog.quintarelli.it/> >> web clips:http://clips.quintarelli.it <http://clips.quintarelli.it/> >> tumblr:http://stefanoquintarelli.tumblr.com >> <http://stefanoquintarelli.tumblr.com/> >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > Nessun virus nel messaggio. > Controllato da AVG - www.avg.com <http://www.avg.com> > Versione: 2014.0.4577 / Database dei virus: 3950/7488 - Data di > rilascio: 13/05/2014 > -- meet me at: http://me.quintarelli.it blog: http://blog.quintarelli.it web clips: http://clips.quintarelli.it tumblr: http://stefanoquintarelli.tumblr.com _______________________________________________ nexa mailing list nexa(a)server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa --- Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! 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May 13, 2014

R: 1a cosa sulla sentenza ECJ

by Blengino

Quinta, è un disastro questa sentenza. Non c'è nessuna seconda istanza. Una cantonata che pagheremo tutti, se non interviene la Commissione con una norma chiarificatrice. Altro che gatekeeper: non so come ne verranno/verremo fuori. -----Messaggio originale----- Da: nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it [mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] Per conto di Stefano Quintarelli Inviato: martedì 13 maggio 2014 19:35 A: Guido Scorza Cc: Center Nexa - mailinglist Oggetto: Re: [nexa] 1a cosa sulla sentenza ECJ a me sembra una cosa impraticabile questa e' la corte di prima istanza, voglio sperare, vero ? On 13/05/2014 19:23, Guido Scorza wrote: > a me sembra davvero una deriva pericolosa: > http://scorza.blogautore.espresso.repubblica.it/2014/05/13/si-chiama-% > E2%80%9Cprivacy%E2%80%9D-il-tornado-che-si-abbatte-motori-di-ricerca/ > > <http://scorza.blogautore.espresso.repubblica.it/2014/05/13/si-chiama- > %E2%80%9Cprivacy%E2%80%9D-il-tornado-che-si-abbatte-motori-di-ricerca/ > > > g. > > <http://scorza.blogautore.espresso.repubblica.it/2014/05/13/si-chiama- > %E2%80%9Cprivacy%E2%80%9D-il-tornado-che-si-abbatte-motori-di-ricerca/ > > > > <http://scorza.blogautore.espresso.repubblica.it/2014/05/13/si-chiama- > %E2%80%9Cprivacy%E2%80%9D-il-tornado-che-si-abbatte-motori-di-ricerca/ > > Il giorno 13/mag/2014, alle ore 19:12, Stefano Quintarelli > <stefano(a)quintarelli.it <mailto:stefano@quintarelli.it>> ha scritto: > >> ma come puo' valutarlo Google, a seguito di una richiesta da un >> privato di rimozione di un link ? >> >> On 13/05/2014 12:47, Alessandro Mantelero wrote: >>> lo spiega nei paragrafi successivi, in sintesi si tratta del >>> tradizionale criterio del bilanciamento degli interessi. >>> >>> AM >>> >>> On Tue, 13 May 2014 12:09:43 +0200 >>> Stefano Quintarelli <stefano(a)quintarelli.it >>> <mailto:stefano@quintarelli.it>> wrote: >>>> La Corte di Giustizia dellUnione Europea stabilisce che, nel caso >>>> in cui, a seguito di una ricerca effettuata a partire dal nome di >>>> una persona, lelenco di risultati mostri un link verso una pagina >>>> web che contiene informazioni sulla persona in questione, questa >>>> può rivolgersi direttamente al gestore oppure, qualora questi non >>>> dia seguito alla sua domanda, adire le autorità competenti per >>>> ottenere, in presenza di determinate condizioni, la soppressione di >>>> tale link dallelenco di risultati. >>>> ... >>>> La Corte giudica inoltre che il gestore «estrae», «registra» e >>>> «organizza» tali dati nellambito dei suoi programmi di >>>> indicizzazione, prima di «conservarli» nei suoi server e, >>>> eventualmente, di «comunicarli» e di «metterli a disposizione» dei >>>> propri utenti sotto forma di elenchi di risultati. Tali operazioni, >>>> contemplate in maniera esplicita e incondizionata dalla direttiva, >>>> devono essere qualificate come «trattamento», indipendentemente dal >>>> fatto che il gestore del motore di ricerca applichi le medesime >>>> operazioni anche ad altri tipi di informazioni diverse dai dati >>>> personali. >>>> >>>> >>>> >>>> mi-vi chiedo quali sono le "dtereminate condizioni" per far >>>> sopprimere i link ? >>>> >>>> vuol dire che notizie tipo queste possono sparire ? >>>> http://is.gd/lu4ebI >>>> >>>> >>>> -- >>>> meet me at: http://me.quintarelli.it >>>> blog: http://blog.quintarelli.it >>>> web clips: http://clips.quintarelli.it >>>> tumblr: http://stefanoquintarelli.tumblr.com >>>> _______________________________________________ >>>> nexa mailing list >>>> nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> >>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >>> >>> -- >>> Avv. 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May 13, 2014

Re: [nexa] 1a cosa sulla sentenza ECJ

by Stefano Quintarelli

a me sembra una cosa impraticabile questa e' la corte di prima istanza, voglio sperare, vero ? On 13/05/2014 19:23, Guido Scorza wrote: > a me sembra davvero una deriva pericolosa: > http://scorza.blogautore.espresso.repubblica.it/2014/05/13/si-chiama-%E2%80… > > <http://scorza.blogautore.espresso.repubblica.it/2014/05/13/si-chiama-%E2%80…> > g. > > <http://scorza.blogautore.espresso.repubblica.it/2014/05/13/si-chiama-%E2%80…> > > <http://scorza.blogautore.espresso.repubblica.it/2014/05/13/si-chiama-%E2%80…> > Il giorno 13/mag/2014, alle ore 19:12, Stefano Quintarelli > <stefano(a)quintarelli.it <mailto:stefano@quintarelli.it>> ha scritto: > >> ma come puo' valutarlo Google, a seguito di una richiesta da un >> privato di rimozione di un link ? >> >> On 13/05/2014 12:47, Alessandro Mantelero wrote: >>> lo spiega nei paragrafi successivi, in sintesi si tratta del >>> tradizionale criterio del bilanciamento degli interessi. >>> >>> AM >>> >>> On Tue, 13 May 2014 12:09:43 +0200 >>> Stefano Quintarelli <stefano(a)quintarelli.it >>> <mailto:stefano@quintarelli.it>> wrote: >>>> La Corte di Giustizia dell’Unione Europea stabilisce che, nel caso in >>>> cui, a seguito di una ricerca effettuata a partire dal nome di una >>>> persona, l’elenco di risultati mostri un link verso una pagina web che >>>> contiene informazioni sulla persona in questione, questa può >>>> rivolgersi direttamente al gestore oppure, qualora questi non dia >>>> seguito alla sua domanda, adire le autorità competenti per ottenere, >>>> in presenza di determinate condizioni, la soppressione di tale link >>>> dall’elenco di risultati. >>>> ... >>>> La Corte giudica inoltre che il gestore «estrae», «registra» e >>>> «organizza» tali dati nell’ambito dei suoi programmi di >>>> indicizzazione, prima di «conservarli» nei suoi server e, >>>> eventualmente, di «comunicarli» e di «metterli a disposizione» dei >>>> propri utenti sotto forma di elenchi di risultati. Tali operazioni, >>>> contemplate in maniera esplicita e incondizionata dalla direttiva, >>>> devono essere qualificate come «trattamento», indipendentemente dal >>>> fatto che il gestore del motore di ricerca applichi le medesime >>>> operazioni anche ad altri tipi di informazioni diverse dai dati >>>> personali. >>>> >>>> >>>> >>>> mi-vi chiedo quali sono le "dtereminate condizioni" per far sopprimere >>>> i link ? >>>> >>>> vuol dire che notizie tipo queste possono sparire ? http://is.gd/lu4ebI >>>> >>>> >>>> -- >>>> meet me at: http://me.quintarelli.it >>>> blog: http://blog.quintarelli.it >>>> web clips: http://clips.quintarelli.it >>>> tumblr: http://stefanoquintarelli.tumblr.com >>>> _______________________________________________ >>>> nexa mailing list >>>> nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> >>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >>> >>> -- >>> Avv. Alessandro Mantelero, PhD >>> Aggregate Professor, Politecnico di Torino >>> Director of Privacy and Faculty Fellow, Nexa Center for Internet and >>> Society >>> >>> Visiting Fellow, Oxford Internet Institute >>> >>> Research Consultant, Sino-Italian Research Center for Internet Torts at >>> Nanjing University of Information Science & Technology >>> >>> Programme Coordinator, Double Degree program in Management and IP Law, >>> Politecnico di Torino–Tongji University of Shanghai >>> >>> http://staff.polito.it/alessandro.mantelero >>> >>> Politecnico di Torino >>> Corso Duca degli Abruzzi, 24 >>> 10129 Torino - Italy >>> >>> in libertate fortitudo >>> >>> >>> ----- >>> Nessun virus nel messaggio. >>> Controllato da AVG -www.avg.com <http://www.avg.com/> >>> Versione: 2014.0.4577 / Database dei virus: 3950/7488 - Data di >>> rilascio: 13/05/2014 >> >> -- >> meet me at:http://me.quintarelli.it <http://me.quintarelli.it/> >> blog:http://blog.quintarelli.it <http://blog.quintarelli.it/> >> web clips:http://clips.quintarelli.it <http://clips.quintarelli.it/> >> tumblr:http://stefanoquintarelli.tumblr.com >> <http://stefanoquintarelli.tumblr.com/> >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > Nessun virus nel messaggio. > Controllato da AVG - www.avg.com <http://www.avg.com> > Versione: 2014.0.4577 / Database dei virus: 3950/7488 - Data di > rilascio: 13/05/2014 > -- meet me at: http://me.quintarelli.it blog: http://blog.quintarelli.it web clips: http://clips.quintarelli.it tumblr: http://stefanoquintarelli.tumblr.com

May 13, 2014

Re: [nexa] 1a cosa sulla sentenza ECJ

by Guido Scorza

a me sembra davvero una deriva pericolosa: http://scorza.blogautore.espresso.repubblica.it/2014/05/13/si-chiama-%E2%80… g. Il giorno 13/mag/2014, alle ore 19:12, Stefano Quintarelli <stefano(a)quintarelli.it> ha scritto: > ma come puo' valutarlo Google, a seguito di una richiesta da un privato di rimozione di un link ? > > On 13/05/2014 12:47, Alessandro Mantelero wrote: >> lo spiega nei paragrafi successivi, in sintesi si tratta del >> tradizionale criterio del bilanciamento degli interessi. >> >> AM >> >> On Tue, 13 May 2014 12:09:43 +0200 >> Stefano Quintarelli <stefano(a)quintarelli.it> wrote: >>> La Corte di Giustizia dell’Unione Europea stabilisce che, nel caso in >>> cui, a seguito di una ricerca effettuata a partire dal nome di una >>> persona, l’elenco di risultati mostri un link verso una pagina web che >>> contiene informazioni sulla persona in questione, questa può >>> rivolgersi direttamente al gestore oppure, qualora questi non dia >>> seguito alla sua domanda, adire le autorità competenti per ottenere, >>> in presenza di determinate condizioni, la soppressione di tale link >>> dall’elenco di risultati. >>> ... >>> La Corte giudica inoltre che il gestore «estrae», «registra» e >>> «organizza» tali dati nell’ambito dei suoi programmi di >>> indicizzazione, prima di «conservarli» nei suoi server e, >>> eventualmente, di «comunicarli» e di «metterli a disposizione» dei >>> propri utenti sotto forma di elenchi di risultati. Tali operazioni, >>> contemplate in maniera esplicita e incondizionata dalla direttiva, >>> devono essere qualificate come «trattamento», indipendentemente dal >>> fatto che il gestore del motore di ricerca applichi le medesime >>> operazioni anche ad altri tipi di informazioni diverse dai dati >>> personali. >>> >>> >>> >>> mi-vi chiedo quali sono le "dtereminate condizioni" per far sopprimere >>> i link ? >>> >>> vuol dire che notizie tipo queste possono sparire ? http://is.gd/lu4ebI >>> >>> >>> -- >>> meet me at: http://me.quintarelli.it >>> blog: http://blog.quintarelli.it >>> web clips: http://clips.quintarelli.it >>> tumblr: http://stefanoquintarelli.tumblr.com >>> _______________________________________________ >>> nexa mailing list >>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> >> -- >> Avv. Alessandro Mantelero, PhD >> Aggregate Professor, Politecnico di Torino >> Director of Privacy and Faculty Fellow, Nexa Center for Internet and >> Society >> >> Visiting Fellow, Oxford Internet Institute >> >> Research Consultant, Sino-Italian Research Center for Internet Torts at >> Nanjing University of Information Science & Technology >> >> Programme Coordinator, Double Degree program in Management and IP Law, >> Politecnico di Torino–Tongji University of Shanghai >> >> http://staff.polito.it/alessandro.mantelero >> >> Politecnico di Torino >> Corso Duca degli Abruzzi, 24 >> 10129 Torino - Italy >> >> in libertate fortitudo >> >> >> ----- >> Nessun virus nel messaggio. >> Controllato da AVG - www.avg.com >> Versione: 2014.0.4577 / Database dei virus: 3950/7488 - Data di >> rilascio: 13/05/2014 > > -- > meet me at: http://me.quintarelli.it > blog: http://blog.quintarelli.it > web clips: http://clips.quintarelli.it > tumblr: http://stefanoquintarelli.tumblr.com > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

May 13, 2014

Re: [nexa] 1a cosa sulla sentenza ECJ

by Stefano Quintarelli

ma come puo' valutarlo Google, a seguito di una richiesta da un privato di rimozione di un link ? On 13/05/2014 12:47, Alessandro Mantelero wrote: > lo spiega nei paragrafi successivi, in sintesi si tratta del > tradizionale criterio del bilanciamento degli interessi. > > AM > > On Tue, 13 May 2014 12:09:43 +0200 > Stefano Quintarelli <stefano(a)quintarelli.it> wrote: >> La Corte di Giustizia dell’Unione Europea stabilisce che, nel caso in >> cui, a seguito di una ricerca effettuata a partire dal nome di una >> persona, l’elenco di risultati mostri un link verso una pagina web che >> contiene informazioni sulla persona in questione, questa può >> rivolgersi direttamente al gestore oppure, qualora questi non dia >> seguito alla sua domanda, adire le autorità competenti per ottenere, >> in presenza di determinate condizioni, la soppressione di tale link >> dall’elenco di risultati. >> ... >> La Corte giudica inoltre che il gestore «estrae», «registra» e >> «organizza» tali dati nell’ambito dei suoi programmi di >> indicizzazione, prima di «conservarli» nei suoi server e, >> eventualmente, di «comunicarli» e di «metterli a disposizione» dei >> propri utenti sotto forma di elenchi di risultati. Tali operazioni, >> contemplate in maniera esplicita e incondizionata dalla direttiva, >> devono essere qualificate come «trattamento», indipendentemente dal >> fatto che il gestore del motore di ricerca applichi le medesime >> operazioni anche ad altri tipi di informazioni diverse dai dati >> personali. >> >> >> >> mi-vi chiedo quali sono le "dtereminate condizioni" per far sopprimere >> i link ? >> >> vuol dire che notizie tipo queste possono sparire ? http://is.gd/lu4ebI >> >> >> -- >> meet me at: http://me.quintarelli.it >> blog: http://blog.quintarelli.it >> web clips: http://clips.quintarelli.it >> tumblr: http://stefanoquintarelli.tumblr.com >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > -- > Avv. Alessandro Mantelero, PhD > Aggregate Professor, Politecnico di Torino > Director of Privacy and Faculty Fellow, Nexa Center for Internet and > Society > > Visiting Fellow, Oxford Internet Institute > > Research Consultant, Sino-Italian Research Center for Internet Torts at > Nanjing University of Information Science & Technology > > Programme Coordinator, Double Degree program in Management and IP Law, > Politecnico di Torino–Tongji University of Shanghai > > http://staff.polito.it/alessandro.mantelero > > Politecnico di Torino > Corso Duca degli Abruzzi, 24 > 10129 Torino - Italy > > in libertate fortitudo > > > ----- > Nessun virus nel messaggio. > Controllato da AVG - www.avg.com > Versione: 2014.0.4577 / Database dei virus: 3950/7488 - Data di > rilascio: 13/05/2014 -- meet me at: http://me.quintarelli.it blog: http://blog.quintarelli.it web clips: http://clips.quintarelli.it tumblr: http://stefanoquintarelli.tumblr.com

May 13, 2014

Re: [nexa] 2a cosa sulla sentenza della ECJ

by oreste.pollicino

ecco un primo commento a caldo, scritto insieme a Marco Bassini http://www.diritto24.ilsole24ore.com/art/avvocatoAffari/mercatiImpresa/2014… ----- Messaggio originale ----- Da: "Alessandro Mantelero" <alessandro.mantelero(a)polito.it> A: "Stefano Quintarelli" <stefano(a)quintarelli.it>, "NEXA List" <nexa(a)server-nexa.polito.it> Inviato: Martedì, 13 maggio 2014 13:22:41 Oggetto: Re: [nexa] 2a cosa sulla sentenza della ECJ per chi fosse interessato soprattutto all'ultimo quesito risolto dalla Corte (sul "right to be forgotten"), volendo potete leggere un modesto contributo in tema che avevo scritto qualche tempo fa su Computer Law & Security Review, avendo cura di guardare anche il Corrigendum che sana un refuso http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0267364913000654 On Tue, 13 May 2014 12:11:09 +0200 Stefano Quintarelli <stefano(a)quintarelli.it> wrote: > domanda: questa potrebbe avere risvolti in materia di >imposizione fiscale ? > > Quanto all’ambito di applicazione territoriale della >direttiva, la Corte osserva che Google Spain costituisce >una filiale di Google Inc. nel territorio spagnolo e, >pertanto, uno stabilimento ai sensi della direttiva. La >Corte respinge l’argomento secondo cui il trattamento di >dati personali da parte di Google Search non viene >effettuato nel contesto delle attività di tale >stabilimento in Spagna. La Corte considera al riguardo >che, quando dati siffatti vengono trattati per le >esigenze di un motore di ricerca gestito da un’impresa >che, sebbene situata in uno Stato terzo, dispone di uno >stabilimento in uno Stato membro, il trattamento viene >effettuato “nel contesto delle attività” di tale >stabilimento, ai sensi della direttiva, qualora >quest’ultimo sia destinato ad assicurare, nello Stato >membro in questione, la promozione e la vendita degli >spazi pubblicitari proposti sul motore di ricerca al fine >di rendere redditizio il servizio offerto da quest’ultimo > > > -- > meet me at: http://me.quintarelli.it > blog: http://blog.quintarelli.it > web clips: http://clips.quintarelli.it > tumblr: http://stefanoquintarelli.tumblr.com > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa -- Avv. Alessandro Mantelero, PhD Aggregate Professor, Politecnico di Torino Director of Privacy and Faculty Fellow, Nexa Center for Internet and Society Visiting Fellow, Oxford Internet Institute Research Consultant, Sino-Italian Research Center for Internet Torts at Nanjing University of Information Science & Technology Programme Coordinator, Double Degree program in Management and IP Law, Politecnico di Torino–Tongji University of Shanghai http://staff.polito.it/alessandro.mantelero Politecnico di Torino Corso Duca degli Abruzzi, 24 10129 Torino - Italy in libertate fortitudo _______________________________________________ nexa mailing list nexa(a)server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa --- Dai il tuo 5x1000 alla Bocconi: aiuta a studiare chi merita, anche quando non puo'. CF 80024610158. www.unibocconi.it/5x1000 Please note that the above message is addressed only to individuals filing Italian income tax returns. ---

May 13, 2014

Re: [nexa] 2a cosa sulla sentenza della ECJ

by Giovanni Battista Gallus

Salvi i profili fiscali (sui quali non mi pronuncio), faccio un parziale crossposting da altra lista, per condividere alcune parti cruciali della sentenza. In particolare, c'è un passaggio che può essere problematico: il trattamento da parte dell’editore di una pagina web, consistente nella pubblicazione di informazioni relative a una persona fisica, può, eventualmente, essere effettuato «esclusivamente a scopi giornalistici» e beneficiare così, a norma dell’articolo 9 della direttiva 95/46, di deroghe alle prescrizioni dettate da quest’ultima, mentre non sembra integrare tale ipotesi il trattamento effettuato dal gestore di un motore di ricerca. Non si può dunque escludere che la persona interessata possa, in determinate circostanze, esercitare i diritti contemplati dagli articoli 12, lettera b), e 14, primo comma, lettera a), della direttiva 95/46 contro il suddetto gestore del motore di ricerca, ma non contro l’editore della pagina web. Ergo, posso far "scomparire" un risultato, relativo a finalità giornalistiche e di informazione, anche se non ne posso chiedere la rimozione ab origine. La conclusione è che "il gestore di un motore di ricerca è obbligato a sopprimere, dall’elenco di risultati che appare a seguito di una ricerca effettuata a partire dal nome di una persona, dei link verso pagine web pubblicate da terzi e contenenti informazioni relative a questa persona, anche nel caso in cui tale nome o tali informazioni non vengano previamente o simultaneamente cancellati dalle pagine web di cui trattasi, e ciò eventualmente anche quando la loro pubblicazione su tali pagine web sia di per sé lecita." Si precisa però che "Tuttavia, così non sarebbe qualora risultasse, per ragioni particolari, come il ruolo ricoperto da tale persona nella vita pubblica, che l’ingerenza nei suoi diritti fondamentali è giustificata dall’interesse preponderante del pubblico suddetto ad avere accesso, mediante l’inclusione summenzionata, all’informazione di cui trattasi" Certo, nel caso di specie (notizia relativa a un'asta giudiziaria di 16 anni prima, che in Italia non sarebbe stata possibile ab origine), la decisione è sacrosanta, ma la generalizzazione di tale principio, soprattutto in assenza di un attento blianciamento, potrebbe essere assai preoccupante. CI sarà da discutere... GB Gallus -- Avv. Giovanni Battista Gallus Patrocinante in Cassazione LL.M. Master of Laws - Ph.D. ISO/IEC 27001 Lead Auditor Array - Studio Legale Via Castelvì n. 9 09129 Cagliari (Italy) phone +390707966538 fax +390702041360 Palazzo Serbelloni Corso Venezia 16 20121 Milano - Italy phone +3902784032 fax +3902700419282 e-mail gallus(a)gm-lex.eu PEC g.gallus(a)legalmail.it twitter @gbgallus http://www.array.eu http://www.gm-lex.eu

May 13, 2014