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Re: [nexa] app che funzionano solo con certi smartphone...

by 380°

Stefano Quintarelli via nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it> writes: > il software custom della PA è open source per legge (CAD), disponibile a > chiunque (non solo altre PA, proprio chiunque) > > qualcuno potrebbe chiedere i sorgenti e modificarli alla bisogna... giusto, solo dopo aver scritto il mio ultimo messaggio mi sono reso conto che - ad esempio - l'app IO è rilasciata con licenza (libera) EUPL-1.2: https://github.com/pagopa/io-app?tab=EUPL-1.2-1-ov-file#readme tuttavia ho il sospetto che chiunque volesse derivarne un fork che per esempio disabilitasse l'uso di /schifezze/ (e distriburlo, magari via F-Droid https://f-droid.org/) sbatterebbe contro un muro perché comunque l'app non riuscirebbe a connettersi col backend, perché il backend _vuole_ che la app usi /schifezze/ stesso discorso temo possa valere per eventuali interfacce alternative (applicazioni "stand-alone" per PC o interfacce web per browser) che qualcuno volesse provare a sviluppare in altre parole, ci vorrebbe (anche) un fork del _backend_... ma poi lo useremmo solo per fare qualche test, perché non sarebbe quello della "cittadinanza digitale" ...si fa presto a dire "open source"! :-O sbaglio? [...] saluti, 380° -- 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) «Noi, incompetenti come siamo, non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.

Dec. 10, 2024

Re: [nexa] app che funzionano solo con certi smartphone...

by Andrea Trentini

On 10/12/2024 15:31, Giacomo Tesio wrote: > Caro Andrea, > posso farti notare che questa > Il 10 Dicembre 2024 14:01:28 UTC, Andrea Trentini ha scritto: >> temo battaglia persa, come quella sulla IA > è davvero una frase da Generale in pantofole? > Tutte le battaglie sono perse, se non hai voglia di provare a combatterle. lo so, ma ho una certa (non veneranda) età e di battaglie ne ho fatte alcune e sono molto stanco (mentalmente) di fare il Don Chisciotte per gente (non mi riferisco ai frequentatori di Nexa) che capisce solo di Grande Fratello e calcio (sono stato molto soft) e mediamente ti risponde "ma io non ho nulla da nascondere" (parlando di dati personali) -- Andrea Trentini ⠠⠵ http://atrent.it public key ID: 0xA7A91E3B Dip.to di Informatica Università degli Studi di Milano

Dec. 10, 2024

Re: [nexa] app che funzionano solo con certi smartphone...

by Giacomo Tesio

Caro Andrea, posso farti notare che questa Il 10 Dicembre 2024 14:01:28 UTC, Andrea Trentini ha scritto: > > temo battaglia persa, come quella sulla IA > è davvero una frase da Generale in pantofole? Tutte le battaglie sono perse, se non hai voglia di provare a combatterle. Giacomo

Dec. 10, 2024

Re: [nexa] app che funzionano solo con certi smartphone...

by Stefano Quintarelli

il software custom della PA è open source per legge (CAD), disponibile a chiunque (non solo altre PA, proprio chiunque) qualcuno potrebbe chiedere i sorgenti e modificarli alla bisogna... On 10/12/24 15:01, Andrea Trentini wrote: > On 10/12/2024 11:39, Michele Pinassi via nexa wrote: >> Banalmente, credo che il grande errore sia avere soluzioni disponibili >> solo >> via app, come "IO". A meno che non vi siano vincoli progettuali forti, >> perché non implementare soluzioni web-based? Le app dovrebbero diventare, >> soprattutto per le piattaforme ministeriali/pubbliche, solo un supporto >> aggiuntivo. >> >> Temo sia questa l'unica via per poter garantire massima compatibilità e >> ridurre il divario tecnologico. >> >> *Just my 2 cents* > > > cfr. https://en.wikipedia.org/wiki/Enshittification > > i.e., la volontà (di industrie e politici) è esattamente l'opposto della > "massima compatibilità" e interoperabilità (aggiungo io) > > temo battaglia persa, come quella sulla IA > -- You can reach me on Signal: @quinta.01 (no Whatsapp, no Telegram)

Dec. 10, 2024

Re: [nexa] app che funzionano solo con certi smartphone...

by 380°

Buongiorno, Michele Pinassi via nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it> writes: > Banalmente, credo che il grande errore sia avere soluzioni disponibili solo > via app, come "IO". dovrebbe essere vietato per legge poter restringere l'acesso a servizi pubblici digitali ad una sola interfaccia > A meno che non vi siano vincoli progettuali forti, perché non > implementare soluzioni web-based? Le app dovrebbero diventare, > soprattutto per le piattaforme ministeriali/pubbliche, solo un > supporto aggiuntivo. un supporto non necessario per poter esercitare i propri diritti di cittadinanza ed accedere ai servizi pubblici, ai quali si DEVE poter accedere anche in modalità "analogica", altro che web-based > Temo sia questa l'unica via per poter garantire massima compatibilità e > ridurre il divario tecnologico. no, semplicemente dovrebbe essere obbligatorio rilasciare il codice sorgente di app (per smartphone e PC) e interfacce web dei servizi pubblici come software libero, _solo_ questo permetterebbe lo sviluppo di _interfacce_ alternative (ai servizi pubblici) [...] saluti, 380° -- 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) «Noi, incompetenti come siamo, non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.

Dec. 10, 2024

Re: [nexa] app che funzionano solo con certi smartphone...

by Andrea Trentini

On 10/12/2024 11:39, Michele Pinassi via nexa wrote: > Banalmente, credo che il grande errore sia avere soluzioni disponibili solo > via app, come "IO". A meno che non vi siano vincoli progettuali forti, > perché non implementare soluzioni web-based? Le app dovrebbero diventare, > soprattutto per le piattaforme ministeriali/pubbliche, solo un supporto > aggiuntivo. > > Temo sia questa l'unica via per poter garantire massima compatibilità e > ridurre il divario tecnologico. > > *Just my 2 cents* cfr. https://en.wikipedia.org/wiki/Enshittification i.e., la volontà (di industrie e politici) è esattamente l'opposto della "massima compatibilità" e interoperabilità (aggiungo io) temo battaglia persa, come quella sulla IA -- Andrea Trentini ⠠⠵ http://atrent.it public key ID: 0xA7A91E3B Dip.to di Informatica Università degli Studi di Milano

Dec. 10, 2024

Re: [nexa] app che funzionano solo con certi smartphone...

by B. J.

Riporto qui alcuni link a discussioni su Github del progetto, i commenti (e la mancanza di risposte) sono molto istruttivi: - Trasformare IO in applicazione multipiattaforma (PC Windows / linux) https://github.com/pagopa/io-app/issues/4176 - Supporto oltre a Apple/Google https://github.com/pagopa/io-app/issues/1718 - It Wallet - [Graphene OS] - Criteri di sicurezza Documenti su IO https://github.com/pagopa/io-app/issues/6327 On Tuesday, 10 December 2024 at 11:39, Michele Pinassi via nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it> wrote: > Banalmente, credo che il grande errore sia avere soluzioni disponibili solo via app, come "IO". A meno che non vi siano vincoli progettuali forti, perché non implementare soluzioni web-based? Le app dovrebbero diventare, soprattutto per le piattaforme ministeriali/pubbliche, solo un supporto aggiuntivo. > Temo sia questa l'unica via per poter garantire massima compatibilità e ridurre il divario tecnologico. > > Just my 2 cents > > MP > > Il giorno mar 10 dic 2024 alle ore 10:46 380° via nexa <nexa(a)server-nexa.polito.it> ha scritto: > > > Buongiorno, > > > > è da decenni che sento _blaterare_ di interoperabilità e guardate oggi > > come siamo messi con 'ste stramaledette app... > > > > ...come se tutte le sentenze del passato in merito a monopoli e > > interoperabilità fossero /altro/, perché OGNI maledettissima volta c'è > > bisogno di ricominciare da zero, TABULA RASA > > > > Comunque sia: queste PORCATE di app sono davvero davvero necessarie? :-D > > > > "B. J. via nexa" <nexa(a)server-nexa.polito.it> writes: > > > > > https://grapheneos.social/@GrapheneOS/113623767105578113: > > > GrapheneOS(a)grapheneos.social > > > We're already in regular contact with the EU Commission about the Play > > > Integrity API. > > > *Google continues heavily promoting it to app developers and gradual > > > adoption is greatly harming competition in the mobile space. * > > > Android app compatibility is crucial to any non-iPhone mobile OS. > > > > "Play Integrity API", sinceramente ignoravo questa porcata > > incommensurabile: > > https://developer.android.com/google/play/integrity/overview?hl=it > > > > ...e hanno pure il coraggio di usarla in una applicazione pubblica come > > IO https://github.com/pagopa/io-app/issues/6327 > > > > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- > > > > Povera patria > > Schiacciata dagli abusi del potere > > Di gente infame, che non sa cos'è il pudore > > Si credono potenti e gli va bene quello che fanno > > E tutto gli appartiene > > > > Tra i governanti > > Quanti perfetti e inutili buffoni... > > > > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- > > > > ...la primavera intanto tarda ad arrivare. > > > > Saluti, 380° > > > > -- > > 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) > > > > «Noi, incompetenti come siamo, > > non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» > > > > Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice > > but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>. > > > > -- > > Michele Pinassi > Ufficio Esercizio e tecnologie - Università degli Studi di Siena > tel: 0577.(23)5000 - helpdesk(a)unisi.it > PGP/GPG key fingerprint 6EC4 9905 84F5 1537 9AB6 33E7 14FC 37E5 3C24 B98E

Dec. 10, 2024

Segnalazione "Conversazione sulla Sovranità Digitale"

by Antonio Vetro'

Segnalo che il prossimo martedì 17 Dicembre, alle ore 17.30, si terrà (presso la Sala Ciminiera del Politecnico di Torino, Corso Castelfidardo 34/D - V piano) un evento dal titolo "La Conversazione sulla Sovranità Digitale: che cos'è e quali sono le principali minacce al cyberspazio delle democrazie". Intervengono: Roberto BALDONI – già Direttore Generale Agenzia per la Cybersicurezza Nazionale ACN e Professore onorario Sapienza – Autore del saggio: “Charting Digital Sovereignty: A Survival Playbook - How to assess and to improve the level of digital sovereignty of a country” Pietro BENASSI – già Consigliere diplomatico del Primo Ministro e Ambasciatore alla Rappresentanza Europea a Bruxelles Maurizio MOLINARI – Editorialista e già Direttore di Repubblica e La Stampa. Autore del libro “La Nuova Guerra contro le democrazie” In allegato il volantino con ulteriori informazioni. Un caro saluto, Antonio

Dec. 10, 2024

Re: [nexa] app che funzionano solo con certi smartphone...

by Michele Pinassi

Banalmente, credo che il grande errore sia avere soluzioni disponibili solo via app, come "IO". A meno che non vi siano vincoli progettuali forti, perché non implementare soluzioni web-based? Le app dovrebbero diventare, soprattutto per le piattaforme ministeriali/pubbliche, solo un supporto aggiuntivo. Temo sia questa l'unica via per poter garantire massima compatibilità e ridurre il divario tecnologico. *Just my 2 cents* MP Il giorno mar 10 dic 2024 alle ore 10:46 380° via nexa < nexa(a)server-nexa.polito.it> ha scritto: > Buongiorno, > > è da decenni che sento _blaterare_ di interoperabilità e guardate oggi > come siamo messi con 'ste stramaledette app... > > ...come se tutte le sentenze del passato in merito a monopoli e > interoperabilità fossero /altro/, perché OGNI maledettissima volta c'è > bisogno di ricominciare da zero, TABULA RASA > > Comunque sia: queste PORCATE di app sono davvero davvero necessarie? :-D > > "B. J. via nexa" <nexa(a)server-nexa.polito.it> writes: > > > https://grapheneos.social/@GrapheneOS/113623767105578113: > > GrapheneOS(a)grapheneos.social > > We're already in regular contact with the EU Commission about the Play > > Integrity API. > > *Google continues heavily promoting it to app developers and gradual > > adoption is greatly harming competition in the mobile space. * > > Android app compatibility is crucial to any non-iPhone mobile OS. > > "Play Integrity API", sinceramente ignoravo questa porcata > incommensurabile: > https://developer.android.com/google/play/integrity/overview?hl=it > > ...e hanno pure il coraggio di usarla in una applicazione pubblica come > IO https://github.com/pagopa/io-app/issues/6327 > > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- > > Povera patria > Schiacciata dagli abusi del potere > Di gente infame, che non sa cos'è il pudore > Si credono potenti e gli va bene quello che fanno > E tutto gli appartiene > > Tra i governanti > Quanti perfetti e inutili buffoni... > > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- > > ...la primavera intanto tarda ad arrivare. > > Saluti, 380° > > -- > 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) > > «Noi, incompetenti come siamo, > non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» > > Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice > but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>. > -- Michele Pinassi Ufficio Esercizio e tecnologie - Università degli Studi di Siena tel: 0577.(23)5000 - helpdesk(a)unisi.it PGP/GPG key fingerprint 6EC4 9905 84F5 1537 9AB6 33E7 14FC 37E5 3C24 B98E

Dec. 10, 2024

Re: [nexa] app che funzionano solo con certi smartphone...

by 380°

Buongiorno, è da decenni che sento _blaterare_ di interoperabilità e guardate oggi come siamo messi con 'ste stramaledette app... ...come se tutte le sentenze del passato in merito a monopoli e interoperabilità fossero /altro/, perché OGNI maledettissima volta c'è bisogno di ricominciare da zero, TABULA RASA Comunque sia: queste PORCATE di app sono davvero davvero necessarie? :-D "B. J. via nexa" <nexa(a)server-nexa.polito.it> writes: > https://grapheneos.social/@GrapheneOS/113623767105578113: > GrapheneOS(a)grapheneos.social > We're already in regular contact with the EU Commission about the Play > Integrity API. > *Google continues heavily promoting it to app developers and gradual > adoption is greatly harming competition in the mobile space. * > Android app compatibility is crucial to any non-iPhone mobile OS. "Play Integrity API", sinceramente ignoravo questa porcata incommensurabile: https://developer.android.com/google/play/integrity/overview?hl=it ...e hanno pure il coraggio di usarla in una applicazione pubblica come IO https://github.com/pagopa/io-app/issues/6327 --8<---------------cut here---------------start------------->8--- Povera patria Schiacciata dagli abusi del potere Di gente infame, che non sa cos'è il pudore Si credono potenti e gli va bene quello che fanno E tutto gli appartiene Tra i governanti Quanti perfetti e inutili buffoni... --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- ...la primavera intanto tarda ad arrivare. Saluti, 380° -- 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) «Noi, incompetenti come siamo, non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.

Dec. 10, 2024