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Re: [nexa] copyright nell'era dei robot

by Stefano Quintarelli

.. e di chi e' la responsabilita' editoriale ? (o non c'e', solo perche' era una macchina ?) ciao!, s. On 22/03/2015 14:04, Deborah De Angelis wrote: > Claro Beppe, intendo a monte di ogni sistema! > 😄 > > Inviato da iPhone di DDA > >> Il giorno 22/mar/2015, alle ore 13:56, Giuseppe Attardi <attardi(a)di.unipi.it> ha scritto: >> >>> On 3/22/2015 13:01, Deborah De Angelis wrote: >>> Chiarissimo, Marco! >>> Si deve fare una valutazione caso per caso. >> Se in una situazione in cui i materiali vengono prodotti a migliaia al secondo si deve fare una valutazione caso per caso, stiamo freschi. >> >> -- Beppe >> >>> >>> Cari saluti >>> Deborah >>> >>> Inviato da iPhone di DDA >>> >>>> Il giorno 22/mar/2015, alle ore 12:35, Marco Ciurcina <ciurcina(a)studiolegale.it> ha scritto: >>>> >>>> IMHO non c'è una risposta univoca. >>>> >>>> Premessa importante da ricordare: non tutte le "composizioni di caratteri" che >>>> appaiono su uno schermo sono tutelate dal diritto d'autore. >>>> >>>> Come caso estremo, mi/ci ricordo la sentenza di non ricordo più quale giudice >>>> che nega la natura di opera creativa ad una tesi di laurea meramente >>>> compliativa. >>>> >>>> Quindi, se il risultato elaborato dall'algoritmo si compone di elementi che >>>> hanno in se' carattere creativo, il testo composto dall'algoritmo è tutelato >>>> da diritto d'autore, che spetta al titolare del diritto sugli elementi che lo >>>> compongono. >>>> >>>> Se, invece, gli elementi utilizzati dall'algoritmo non hanno natura di opera >>>> dell'ingegno di carattere creativo, la composizione che ne deriva non è >>>> tutelata dal diritto d'autore. >>>> >>>> m.c. >>>> >>>> >>>> >>>> In data domenica 22 marzo 2015 12:06:38, Carlo Blengino ha scritto: >>>>> e il proprietario del Robot che ha investito i soldi dove lo mettiamo? >>>>> Io dico: >>>>> non c'è copyright, perché non c'è il diritto della persona sulla creazione >>>>> intellettuale. Almeno sino a che il sindacato dei Robot non si ribella, ma >>>>> qui siamo gia sui bastioni di Orione :) >>>>> Buona domenica >>>>> >>>>> Il 22/mar/2015 11:58 "Deborah De Angelis" <avvdda(a)gmail.com> ha scritto: >>>>>> Prima idea a caldo: L'autore dell'algoritmo sarà anche l'autore delle >>>>>> opere create dallo stesso. >>>>>> >>>>>> Buona domenica >>>>>> >>>>>> Deborah >>>>>> >>>>>> Inviato da iPhone di DDA >>>>>> >>>>>>>> Il giorno 22/mar/2015, alle ore 08:29, Giuseppe Attardi < >>>>>>> attardi(a)di.unipi.it> ha scritto: >>>>>>> Questo articolo del NYT riporta che un numero sempre più elevato di >>>>>> articoli di notizie, e persino di libri, vengono ormai prodotti da robot. >>>>>> >>>>>> >>>>>> http://www.nytimes.com/2015/03/08/opinion/sunday/if-an-algorithm-wrote-thi >>>>>> s-how-would-you-even-know.html> >>>>>>> A chi spetta il Copyright? >>>>>>> >>>>>>> -- Beppe >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> nexa mailing list >>>>>>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>>>>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> nexa mailing list >>>>>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>>>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > > ----- > Nessun virus nel messaggio. > Controllato da AVG - www.avg.com > Versione: 2015.0.5751 / Database dei virus: 4311/9356 - Data di rilascio: 22/03/2015 >

March 22, 2015

Re: [nexa] copyright nell'era dei robot

by Deborah De Angelis

Claro Beppe, intendo a monte di ogni sistema! 😄 Inviato da iPhone di DDA > Il giorno 22/mar/2015, alle ore 13:56, Giuseppe Attardi <attardi(a)di.unipi.it> ha scritto: > >> On 3/22/2015 13:01, Deborah De Angelis wrote: >> Chiarissimo, Marco! >> Si deve fare una valutazione caso per caso. > Se in una situazione in cui i materiali vengono prodotti a migliaia al secondo si deve fare una valutazione caso per caso, stiamo freschi. > > -- Beppe > >> >> Cari saluti >> Deborah >> >> Inviato da iPhone di DDA >> >>> Il giorno 22/mar/2015, alle ore 12:35, Marco Ciurcina <ciurcina(a)studiolegale.it> ha scritto: >>> >>> IMHO non c'è una risposta univoca. >>> >>> Premessa importante da ricordare: non tutte le "composizioni di caratteri" che >>> appaiono su uno schermo sono tutelate dal diritto d'autore. >>> >>> Come caso estremo, mi/ci ricordo la sentenza di non ricordo più quale giudice >>> che nega la natura di opera creativa ad una tesi di laurea meramente >>> compliativa. >>> >>> Quindi, se il risultato elaborato dall'algoritmo si compone di elementi che >>> hanno in se' carattere creativo, il testo composto dall'algoritmo è tutelato >>> da diritto d'autore, che spetta al titolare del diritto sugli elementi che lo >>> compongono. >>> >>> Se, invece, gli elementi utilizzati dall'algoritmo non hanno natura di opera >>> dell'ingegno di carattere creativo, la composizione che ne deriva non è >>> tutelata dal diritto d'autore. >>> >>> m.c. >>> >>> >>> >>> In data domenica 22 marzo 2015 12:06:38, Carlo Blengino ha scritto: >>>> e il proprietario del Robot che ha investito i soldi dove lo mettiamo? >>>> Io dico: >>>> non c'è copyright, perché non c'è il diritto della persona sulla creazione >>>> intellettuale. Almeno sino a che il sindacato dei Robot non si ribella, ma >>>> qui siamo gia sui bastioni di Orione :) >>>> Buona domenica >>>> >>>> Il 22/mar/2015 11:58 "Deborah De Angelis" <avvdda(a)gmail.com> ha scritto: >>>>> Prima idea a caldo: L'autore dell'algoritmo sarà anche l'autore delle >>>>> opere create dallo stesso. >>>>> >>>>> Buona domenica >>>>> >>>>> Deborah >>>>> >>>>> Inviato da iPhone di DDA >>>>> >>>>>>> Il giorno 22/mar/2015, alle ore 08:29, Giuseppe Attardi < >>>>>> attardi(a)di.unipi.it> ha scritto: >>>>>> Questo articolo del NYT riporta che un numero sempre più elevato di >>>>> articoli di notizie, e persino di libri, vengono ormai prodotti da robot. >>>>> >>>>> >>>>> http://www.nytimes.com/2015/03/08/opinion/sunday/if-an-algorithm-wrote-thi >>>>> s-how-would-you-even-know.html> >>>>>> A chi spetta il Copyright? >>>>>> >>>>>> -- Beppe >>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> nexa mailing list >>>>>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>>>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >>>>> _______________________________________________ >>>>> nexa mailing list >>>>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

March 22, 2015

Re: [nexa] copyright nell'era dei robot

by Giuseppe Attardi

On 3/22/2015 13:01, Deborah De Angelis wrote: > Chiarissimo, Marco! > Si deve fare una valutazione caso per caso. Se in una situazione in cui i materiali vengono prodotti a migliaia al secondo si deve fare una valutazione caso per caso, stiamo freschi. -- Beppe > > Cari saluti > Deborah > > Inviato da iPhone di DDA > >> Il giorno 22/mar/2015, alle ore 12:35, Marco Ciurcina <ciurcina(a)studiolegale.it> ha scritto: >> >> IMHO non c'è una risposta univoca. >> >> Premessa importante da ricordare: non tutte le "composizioni di caratteri" che >> appaiono su uno schermo sono tutelate dal diritto d'autore. >> >> Come caso estremo, mi/ci ricordo la sentenza di non ricordo più quale giudice >> che nega la natura di opera creativa ad una tesi di laurea meramente >> compliativa. >> >> Quindi, se il risultato elaborato dall'algoritmo si compone di elementi che >> hanno in se' carattere creativo, il testo composto dall'algoritmo è tutelato >> da diritto d'autore, che spetta al titolare del diritto sugli elementi che lo >> compongono. >> >> Se, invece, gli elementi utilizzati dall'algoritmo non hanno natura di opera >> dell'ingegno di carattere creativo, la composizione che ne deriva non è >> tutelata dal diritto d'autore. >> >> m.c. >> >> >> >> In data domenica 22 marzo 2015 12:06:38, Carlo Blengino ha scritto: >>> e il proprietario del Robot che ha investito i soldi dove lo mettiamo? >>> Io dico: >>> non c'è copyright, perché non c'è il diritto della persona sulla creazione >>> intellettuale. Almeno sino a che il sindacato dei Robot non si ribella, ma >>> qui siamo gia sui bastioni di Orione :) >>> Buona domenica >>> >>> Il 22/mar/2015 11:58 "Deborah De Angelis" <avvdda(a)gmail.com> ha scritto: >>>> Prima idea a caldo: L'autore dell'algoritmo sarà anche l'autore delle >>>> opere create dallo stesso. >>>> >>>> Buona domenica >>>> >>>> Deborah >>>> >>>> Inviato da iPhone di DDA >>>> >>>>> Il giorno 22/mar/2015, alle ore 08:29, Giuseppe Attardi < >>>> attardi(a)di.unipi.it> ha scritto: >>>>> Questo articolo del NYT riporta che un numero sempre più elevato di >>>> articoli di notizie, e persino di libri, vengono ormai prodotti da robot. >>>> >>>> >>>> http://www.nytimes.com/2015/03/08/opinion/sunday/if-an-algorithm-wrote-thi >>>> s-how-would-you-even-know.html> >>>>> A chi spetta il Copyright? >>>>> >>>>> -- Beppe >>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> nexa mailing list >>>>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >>>> _______________________________________________ >>>> nexa mailing list >>>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

March 22, 2015

Re: [nexa] copyright nell'era dei robot

by Deborah De Angelis

Chiarissimo, Marco! Si deve fare una valutazione caso per caso. Cari saluti Deborah Inviato da iPhone di DDA > Il giorno 22/mar/2015, alle ore 12:35, Marco Ciurcina <ciurcina(a)studiolegale.it> ha scritto: > > IMHO non c'è una risposta univoca. > > Premessa importante da ricordare: non tutte le "composizioni di caratteri" che > appaiono su uno schermo sono tutelate dal diritto d'autore. > > Come caso estremo, mi/ci ricordo la sentenza di non ricordo più quale giudice > che nega la natura di opera creativa ad una tesi di laurea meramente > compliativa. > > Quindi, se il risultato elaborato dall'algoritmo si compone di elementi che > hanno in se' carattere creativo, il testo composto dall'algoritmo è tutelato > da diritto d'autore, che spetta al titolare del diritto sugli elementi che lo > compongono. > > Se, invece, gli elementi utilizzati dall'algoritmo non hanno natura di opera > dell'ingegno di carattere creativo, la composizione che ne deriva non è > tutelata dal diritto d'autore. > > m.c. > > > > In data domenica 22 marzo 2015 12:06:38, Carlo Blengino ha scritto: >> e il proprietario del Robot che ha investito i soldi dove lo mettiamo? >> Io dico: >> non c'è copyright, perché non c'è il diritto della persona sulla creazione >> intellettuale. Almeno sino a che il sindacato dei Robot non si ribella, ma >> qui siamo gia sui bastioni di Orione :) >> Buona domenica >> >> Il 22/mar/2015 11:58 "Deborah De Angelis" <avvdda(a)gmail.com> ha scritto: >>> Prima idea a caldo: L'autore dell'algoritmo sarà anche l'autore delle >>> opere create dallo stesso. >>> >>> Buona domenica >>> >>> Deborah >>> >>> Inviato da iPhone di DDA >>> >>>> Il giorno 22/mar/2015, alle ore 08:29, Giuseppe Attardi < >>> >>> attardi(a)di.unipi.it> ha scritto: >>>> Questo articolo del NYT riporta che un numero sempre più elevato di >>> >>> articoli di notizie, e persino di libri, vengono ormai prodotti da robot. >>> >>> >>> http://www.nytimes.com/2015/03/08/opinion/sunday/if-an-algorithm-wrote-thi >>> s-how-would-you-even-know.html> >>>> A chi spetta il Copyright? >>>> >>>> -- Beppe >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> nexa mailing list >>>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >>> >>> _______________________________________________ >>> nexa mailing list >>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

March 22, 2015

Re: [nexa] copyright nell'era dei robot

by Deborah De Angelis

Si certo dipende sotto quale regime è stato creato l'algoritmo. Comunque, Carlo, in parte mi hai convinto :-) Buona domenica Deborah Inviato da iPhone di DDA > Il giorno 22/mar/2015, alle ore 12:06, Carlo Blengino <blengino(a)penalistiassociati.it> ha scritto: > > e il proprietario del Robot che ha investito i soldi dove lo mettiamo? > Io dico: > non c'è copyright, perché non c'è il diritto della persona sulla creazione intellettuale. Almeno sino a che il sindacato dei Robot non si ribella, ma qui siamo gia sui bastioni di Orione :) > Buona domenica > > Il 22/mar/2015 11:58 "Deborah De Angelis" <avvdda(a)gmail.com> ha scritto: >> Prima idea a caldo: L'autore dell'algoritmo sarà anche l'autore delle opere create dallo stesso. >> >> Buona domenica >> >> Deborah >> >> Inviato da iPhone di DDA >> >> > Il giorno 22/mar/2015, alle ore 08:29, Giuseppe Attardi <attardi(a)di.unipi.it> ha scritto: >> > >> > Questo articolo del NYT riporta che un numero sempre più elevato di articoli di notizie, e persino di libri, vengono ormai prodotti da robot. >> > >> > http://www.nytimes.com/2015/03/08/opinion/sunday/if-an-algorithm-wrote-this… >> > >> > A chi spetta il Copyright? >> > >> > -- Beppe >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > nexa mailing list >> > nexa(a)server-nexa.polito.it >> > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

March 22, 2015

Re: [nexa] copyright nell'era dei robot

by Deborah De Angelis

Questo lo so ovviamente! Dipende se l'algoritmo è stato commissionato o realizzato in occasione di un contratto di lavoro. Poi un conto è il copyright/diritto d'autore sul software/algoritmo e un conto il copyright/diritto d'autore su ciò che l'algoritmo crea! Nel concreto poi bisogna capire che tipo di dati o altri testi sono utilizzati è che regime di tutela hanno. Bella questione!! Ciao Deborah Inviato da iPhone di DDA > Il giorno 22/mar/2015, alle ore 12:04, Giuseppe Attardi <attardi(a)di.unipi.it> ha scritto: > >> On 3/22/2015 11:58, Deborah De Angelis wrote: >> Prima idea a caldo: L'autore dell'algoritmo sarà anche l'autore delle opere create dallo stesso. > Perché? L'articolo è generalmente ottenuto rielaborando o dati o altri testi. > E poi: l'autore dell'algoritmo o il detentore del copyright sull'algoritmo (sono due concetti diversi). > > -- >> >> Buona domenica >> >> Deborah >> >> Inviato da iPhone di DDA >> >>> Il giorno 22/mar/2015, alle ore 08:29, Giuseppe Attardi <attardi(a)di.unipi.it> ha scritto: >>> >>> Questo articolo del NYT riporta che un numero sempre più elevato di articoli di notizie, e persino di libri, vengono ormai prodotti da robot. >>> >>> http://www.nytimes.com/2015/03/08/opinion/sunday/if-an-algorithm-wrote-this… >>> >>> A chi spetta il Copyright? >>> >>> -- Beppe >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> nexa mailing list >>> nexa(a)server-nexa.polito.it >>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

March 22, 2015

Re: [nexa] copyright nell'era dei robot

by Marco Ciurcina

IMHO non c'è una risposta univoca. Premessa importante da ricordare: non tutte le "composizioni di caratteri" che appaiono su uno schermo sono tutelate dal diritto d'autore. Come caso estremo, mi/ci ricordo la sentenza di non ricordo più quale giudice che nega la natura di opera creativa ad una tesi di laurea meramente compliativa. Quindi, se il risultato elaborato dall'algoritmo si compone di elementi che hanno in se' carattere creativo, il testo composto dall'algoritmo è tutelato da diritto d'autore, che spetta al titolare del diritto sugli elementi che lo compongono. Se, invece, gli elementi utilizzati dall'algoritmo non hanno natura di opera dell'ingegno di carattere creativo, la composizione che ne deriva non è tutelata dal diritto d'autore. m.c. In data domenica 22 marzo 2015 12:06:38, Carlo Blengino ha scritto: > e il proprietario del Robot che ha investito i soldi dove lo mettiamo? > Io dico: > non c'è copyright, perché non c'è il diritto della persona sulla creazione > intellettuale. Almeno sino a che il sindacato dei Robot non si ribella, ma > qui siamo gia sui bastioni di Orione :) > Buona domenica > > Il 22/mar/2015 11:58 "Deborah De Angelis" <avvdda(a)gmail.com> ha scritto: > > Prima idea a caldo: L'autore dell'algoritmo sarà anche l'autore delle > > opere create dallo stesso. > > > > Buona domenica > > > > Deborah > > > > Inviato da iPhone di DDA > > > > > Il giorno 22/mar/2015, alle ore 08:29, Giuseppe Attardi < > > > > attardi(a)di.unipi.it> ha scritto: > > > Questo articolo del NYT riporta che un numero sempre più elevato di > > > > articoli di notizie, e persino di libri, vengono ormai prodotti da robot. > > > > > > http://www.nytimes.com/2015/03/08/opinion/sunday/if-an-algorithm-wrote-thi > > s-how-would-you-even-know.html> > > > A chi spetta il Copyright? > > > > > > -- Beppe > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > nexa mailing list > > > nexa(a)server-nexa.polito.it > > > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > > > _______________________________________________ > > nexa mailing list > > nexa(a)server-nexa.polito.it > > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

March 22, 2015

Re: [nexa] copyright nell'era dei robot

by Carlo Blengino

e il proprietario del Robot che ha investito i soldi dove lo mettiamo? Io dico: non c'è copyright, perché non c'è il diritto della persona sulla creazione intellettuale. Almeno sino a che il sindacato dei Robot non si ribella, ma qui siamo gia sui bastioni di Orione :) Buona domenica Il 22/mar/2015 11:58 "Deborah De Angelis" <avvdda(a)gmail.com> ha scritto: > Prima idea a caldo: L'autore dell'algoritmo sarà anche l'autore delle > opere create dallo stesso. > > Buona domenica > > Deborah > > Inviato da iPhone di DDA > > > Il giorno 22/mar/2015, alle ore 08:29, Giuseppe Attardi < > attardi(a)di.unipi.it> ha scritto: > > > > Questo articolo del NYT riporta che un numero sempre più elevato di > articoli di notizie, e persino di libri, vengono ormai prodotti da robot. > > > > > http://www.nytimes.com/2015/03/08/opinion/sunday/if-an-algorithm-wrote-this… > > > > A chi spetta il Copyright? > > > > -- Beppe > > > > > > _______________________________________________ > > nexa mailing list > > nexa(a)server-nexa.polito.it > > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

March 22, 2015

Re: [nexa] copyright nell'era dei robot

by Giuseppe Attardi

On 3/22/2015 11:58, Deborah De Angelis wrote: > Prima idea a caldo: L'autore dell'algoritmo sarà anche l'autore delle opere create dallo stesso. Perché? L'articolo è generalmente ottenuto rielaborando o dati o altri testi. E poi: l'autore dell'algoritmo o il detentore del copyright sull'algoritmo (sono due concetti diversi). -- > > Buona domenica > > Deborah > > Inviato da iPhone di DDA > >> Il giorno 22/mar/2015, alle ore 08:29, Giuseppe Attardi <attardi(a)di.unipi.it> ha scritto: >> >> Questo articolo del NYT riporta che un numero sempre più elevato di articoli di notizie, e persino di libri, vengono ormai prodotti da robot. >> >> http://www.nytimes.com/2015/03/08/opinion/sunday/if-an-algorithm-wrote-this… >> >> A chi spetta il Copyright? >> >> -- Beppe >> >> >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

March 22, 2015

Re: [nexa] copyright nell'era dei robot

by Deborah De Angelis

Prima idea a caldo: L'autore dell'algoritmo sarà anche l'autore delle opere create dallo stesso. Buona domenica Deborah Inviato da iPhone di DDA > Il giorno 22/mar/2015, alle ore 08:29, Giuseppe Attardi <attardi(a)di.unipi.it> ha scritto: > > Questo articolo del NYT riporta che un numero sempre più elevato di articoli di notizie, e persino di libri, vengono ormai prodotti da robot. > > http://www.nytimes.com/2015/03/08/opinion/sunday/if-an-algorithm-wrote-this… > > A chi spetta il Copyright? > > -- Beppe > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

March 22, 2015