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Re: [nexa] "Stefano Rodotà (appositamente richiamato dall’Aldilà mentre giocava a scacchi)"

by 380°

Buongiorno Stefano, On Tue, Jul 22 2025, Stefano Borroni Barale wrote: > Mi pare che le cose interessanti siano state tutte elencate nel > messaggio di Giacomo. A me interesserebbe vedere qualche seria > iniziativa autogestita contro i problemi da lui citati e, soprattutto, > contro i meccanismi citati nel rapporto Albanese. Non ho letto il "rapporto Albanese": per favore potresti solo accennare a quali meccanismi ti riferisci e se questi meccanismi centrano con la privacy? > Sottolineo autogestiti perché Il resto mi pare wishful thinking, visto > l'andazzo del potere "democratico" in UE e della democratura che > domina gli USA. Quindi un problema /istituzionale/ esiste, giusto? Quindi in quel problema sono inclusi anche in mezzi di informazione, giusto? [...] Saluti, 380° -- 380° (lost in /traslation/) «Welcome to the chaos of the times If you go left and I go right Pray we make it out alive This is Karmageddon»

July 30, 2025

Re: [nexa] "Stefano Rodotà (appositamente richiamato dall’Aldilà mentre giocava a scacchi)"

by 380°

On Tue, Jul 22 2025, Giacomo Tesio wrote: [...] >> Semmai il perché dell'iniziativa potrebbe essere meritevole di >> discussione. > > Concordo: onestamente l'obiettivo mi sfugge completamente. > > In fondo sono tutte cose note... Note a te, Marco e altre *ine di persone in questa lista e altre *ine fuori. Già io ignoro gran parte delle discussioni attorno al GPDP [1], figuriamoci i "non addetti ai lavori" che non hanno la più pallida idea di cosa sia un DPO. Il dibattito pubblico sul rapporto tra software, internet e privacy è a dir poco deprimentte. [...] Ciao, 380° [1] non me ne vogliano i membri e i sostenitori del GPDP ma l'istituzione è decisamente troppo presa sul serio; dire che le aspettative nei confronti del GPDP sono illusorie è eufemistico. -- 380° (lost in /traslation/) «Welcome to the chaos of the times If you go left and I go right Pray we make it out alive This is Karmageddon»

July 30, 2025

Re: [nexa] "Stefano Rodotà (appositamente richiamato dall’Aldilà mentre giocava a scacchi)"

by 380°

Ciao Giacomo, On Tue, Jul 22 2025, Giacomo Tesio wrote: [...] > Se tu non hai ricevuto nulla, significa che il mittente ha effettuato una selezione. > Oppure ha trovato le nostre email da altra fonte e, incidentalmente, alcui dei > destinatari sono iscritti anche a Nexa. Escludo al 99.9% che l'autore abbia trovato il mio indirizzo email da altra fonte. Non ricordo se negli archivi della lista (ora irraggiungibili) le email dei mittenti sono "offuscate", nel caso lo fossero c'è la possibilità non troppo remota che il mittente di quella email (che potrebbe essere diverso dagli autorei del testo) sia iscritto a questa lista. > Se sia off-topic, non saprei dirlo. Non credo proprio che la discussione in merito all'attività del Garante Privacy sia OT qui [...] Ciao, 380° -- 380° (lost in /traslation/) «Welcome to the chaos of the times If you go left and I go right Pray we make it out alive This is Karmageddon»

July 30, 2025

Re: [nexa] "Stefano Rodotà (appositamente richiamato dall’Aldilà mentre giocava a scacchi)"

by 380°

Buongiorno Guido, Buongiorno lista. Grazie infinite a Guido per la disponiblità al confronto. Io sono uno di quelli che ha ricevuto il messaggio in oggetto col link al documento «Garantismi o personalismi? Il Garante Privacy tra conflitti di interesse, violazioni del codice etico e sgrammaticature istituzionali». Considerato l'indirizzo a cui lo ricevo sono sicuro al 99.9% che è stato preso dalla ML di Nexa, forse selezionato "a mano" tra coloro che hanno espresso critiche in lista relative alla mancata applicazione del GDPR, almeno quella _percepita_... ma questa è pura speculazione. A Guido e al Garante Privacy: il documento è comunque circolato, anche se in questa forma inopportuna, mi permetto sommessamente di suggerire di valutare se non è il caso di "prendere il toro per le corna" e pubblicarlo voi ufficialmente, rispondendo nel merito di ciascuna critica ed eventualmente anche alle diffamazioni. On Thu, Jul 24 2025, guido scorza wrote: [...] > Ho troppo rispetto per le discussioni che si affrontano qui per > leggerne una relativa a una vicenda che mi ha, mio malgrado, per > involontario protagonista e restare in silenzio, fingendo di non > esserci. Per quello che conta condivido questa scelta, fingere di non esserci e che questa vicenda (del documento fatto "trapelare" in questo modo così poco trasparente) sarebbe controproducente, specialmente ora che la notizia (non il documento) è _pubblica_ [1] > Non posso – perché evidentemente di parte – e non voglio entrare nel > merito della discussione in corso sull’opportunità di far circolare o > meno in lista il documento. Non ho letto l'intero documento ma a prima vista credo che per il contenuto non sia decisamente il caso di condividerlo in lista "as is", almeno in questo momento, almeno non filtrato ...e comunque 23MB di PDF sono troppi per una email e mi auguro che le impostazioni della lista non permettano allegati così "pesanti" :-) [...] > Nella dimensione pubblica, fuori da qui, ho scelto di non commentare il documento [...] > Le ragioni alla base di questa scelta sono tante e, tra queste, > certamente il fatto che una parte di me rifiuta culturalmente l’idea > di commentare l’opinione di un collega o di un paio di colleghi che, > pur conoscendomi benissimo, non solo e non tanto scelgono di > criticarmi e, in alcuni passaggi, credo, diffamarmi (ma non tocca a me > dirlo) in forma pseudonima Senza entrare nel merito del contenuto (che NON è secondario ma non discutibile qui per ovvie ragioni), credo che il _metodo_ scelto (stile carbonaro) sia già molto significativo e giustificato dall'autore/autori così: --8<---------------cut here---------------start------------->8--- [...] per queste cose ci sono i giornalisti e che non è certo un ex Garante a dover far luce su queste cose. Mi confidano che di giornalisti ne hanno contattati molti ma tutti si sono mostrati freddi verso l’iniziativa, un po’ perché con i tempi che corrono nessuna società editrice ha voglia di pestare i piedi a un’autorità che controlla i siti web e la diffusione di informazioni, un po’ perché tra gli attuali membri del collegio ci sono proprio due giornalisti che scrivono su varie testate dedicate a questi temi (e che quindi si troverebbero a loro volta in conflitto di interessi), un po’ forse perché in generale sono sempre più rari i giornalisti che hanno ben chiara la loro missione e che la portano avanti con decisione e passione. Mi dicono anche che alcuni giornalisti si sono sì mostrati interessati ma poi hanno derubricato la questione come mera questione di opportunità e dunque non meritevole di un’inchiesta. Come se il comportarsi costantemente in modo inopportuno e sgradevole da parte di un’autorità nazionale non fosse già di per sé qualcosa da mettere in luce e stigmatizzare agli occhi dei cittadini. Mi dicono infine che avevano provato a coinvolgere qualche attivista politico per provare ad avviare un’interrogazione parlamentare ma in effetti non credo sia uno strumento praticabile: l’interrogazione parlamentare andrebbe rivolta al Governo per chiedergli di intervenire, ma appunto queste autorità sono indipendenti e non sono sottoposte a quel tipo di controllo. Anzi, in realtà non c’è alcuna istituzione costituzionale che possa chiedere conto dell’operato dei membri del collegio (forse il Presidente della Repubblica, ma è un’ipotesi di pura fantasia). In sostanza, una volta nominati bisogna tendenzialmente tenerseli per sette anni; ecco perché vanno scelti con estrema cautela. --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- In buona sostanza gli autori sostengono che non c'è "terreno fertile" per pubblicare e dibattere pubblicamente le cose che scrivono. [...] > In questo contesto, pertanto, ci tengo semplicemente a ribadire – per > chi mi conosce credo sappia che questo è il mio modo di fare e di > essere – che sono a disposizione di chiunque abbia ricevuto e letto il > documento e abbia qualsivoglia genere di legittimo dubbio (a > prescindere dalla forma e dalla natura pseudonima dello scritto) sul > suo contenuto e sul mio agire in questi primi cinque anni al garante. Grazie per la disponibilità! [...] Cordiali saluti, 380° [1] sempre che gli archivi di questa ML siano ancora disponibili, perché adesso https://nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa restituisce un bel errore 404; la lista è elencata qui: https://nexa.polito.it/get-involved/social-media-mailing-lists/ -- 380° (lost in /traslation/) «Welcome to the chaos of the times If you go left and I go right Pray we make it out alive This is Karmageddon»

July 30, 2025

[Responsible AI Talk] The AI Alignment Problem, Camilla Bignotti, Banca d’Italia

by Daniele Quercia

The AI Alignment Problem: Bridging Lab Research and Policy Solutions Camilla Bignotti, Banca d’Italia Join the meeting <https://teams.microsoft.com/l/meetup-join/19%3ameeting_MDc4MGUzZWMtY2FhNi00…> The rapid advancement of large language models (LLMs) raises significant concerns about their alignment with human values and goals, particularly given their potential impact on individual lives. The alignment problem can be analysed through two complementary perspectives: conducting empirical experimentation to assess whether AI models align with human expectations or designing policy instruments to implement effective AI governance. This seminar will combine both approaches. Starting from an empirical analysis of how large language models interpret constitutional principles in complex decision-making scenarios, we demonstrate the risks posed by polarized or biased models in complex decision-making contexts. These findings highlight the need for robust training and evaluation methods to address these challenges and ensure model alignment with societal values. This challenge extends beyond the specific domain explored in our study—it represents a crucial aspect related to foundational models applications across their diverse domains. Therefore, we must investigate comprehensive measures to tackle the alignment problem while promoting safe and responsible AI development without stifling innovation. Public-private partnerships are fundamental building blocks for effective AI governance. By creating spaces for dialogue on standard-setting and pilot testing, regulatory institutions and private actors can align their objectives toward responsible innovation. Innovation facilitators established by several European Central Banks exemplify effective tools for promoting stakeholder cooperation in responsible AI deployment. Milano Hub, Banca d'Italia's innovation centre, provides a compelling use case: through its Call for Proposals, it supports promising solutions while steering innovation in a positive direction. <https://arxiv.org/abs/2407.02191> Camilla Bignotti serves as a legal expert at Banca d'Italia's Innovation Centre "Milano Hub," where she contributes to central banking activities that support the digital transformation of the banking, financial, and payments sectors. Her work includes fostering international cooperation among regulatory institutions and innovation hubs in the field of technological evolution. Recently, she was seconded to the Central Bank of Ireland to collaborate on designing a new regulatory sandbox program. Camilla is a qualified lawyer with a background in transnational and comparative law and growing expertise in regulatory frameworks related to financial innovation and artificial intelligence. Subscribe to future talk announcements: Anyone outside Bell Labs can receive talk announcements by subscribing to the mailing list. To subscribe, send an empty email with the subject line "Subscribe RAI" to daniele.quercia(a)nokia-bell-labs.com<mailto:daniele.quercia@nokia-bell-labs.com>.

July 29, 2025

[Responsible AI Talk] The AI Alignment Problem, Camilla Bignotti, Banca d’Italia

by Daniele Quercia

The AI Alignment Problem: Bridging Lab Research and Policy Solutions Camilla Bignotti, Banca d’Italia Join the meeting <https://teams.microsoft.com/l/meetup-join/19%3ameeting_MDc4MGUzZWMtY2FhNi00…> The rapid advancement of large language models (LLMs) raises significant concerns about their alignment with human values and goals, particularly given their potential impact on individual lives. The alignment problem can be analysed through two complementary perspectives: conducting empirical experimentation to assess whether AI models align with human expectations or designing policy instruments to implement effective AI governance. This seminar will combine both approaches. Starting from an empirical analysis of how large language models interpret constitutional principles in complex decision-making scenarios, we demonstrate the risks posed by polarized or biased models in complex decision-making contexts. These findings highlight the need for robust training and evaluation methods to address these challenges and ensure model alignment with societal values. This challenge extends beyond the specific domain explored in our study—it represents a crucial aspect related to foundational models applications across their diverse domains. Therefore, we must investigate comprehensive measures to tackle the alignment problem while promoting safe and responsible AI development without stifling innovation. Public-private partnerships are fundamental building blocks for effective AI governance. By creating spaces for dialogue on standard-setting and pilot testing, regulatory institutions and private actors can align their objectives toward responsible innovation. Innovation facilitators established by several European Central Banks exemplify effective tools for promoting stakeholder cooperation in responsible AI deployment. Milano Hub, Banca d'Italia's innovation centre, provides a compelling use case: through its Call for Proposals, it supports promising solutions while steering innovation in a positive direction. <https://arxiv.org/abs/2407.02191> Camilla Bignotti serves as a legal expert at Banca d'Italia's Innovation Centre "Milano Hub," where she contributes to central banking activities that support the digital transformation of the banking, financial, and payments sectors. Her work includes fostering international cooperation among regulatory institutions and innovation hubs in the field of technological evolution. Recently, she was seconded to the Central Bank of Ireland to collaborate on designing a new regulatory sandbox program. Camilla is a qualified lawyer with a background in transnational and comparative law and growing expertise in regulatory frameworks related to financial innovation and artificial intelligence. Subscribe to future talk announcements: Anyone outside Bell Labs can receive talk announcements by subscribing to the mailing list. To subscribe, send an empty email with the subject line "Subscribe RAI" to daniele.quercia(a)nokia-bell-labs.com<mailto:daniele.quercia@nokia-bell-labs.com>.

July 28, 2025

Re: [nexa] "China releases AI action plan days after the U.S. as global tech race heats up"

by Giuseppe Attardi

July 28, 2025

"China releases AI action plan days after the U.S. as global tech race heats up"

by J.C. DE MARTIN

China releases AI action plan days after the U.S. as global tech race heats up Published Sat, Jul 26 2025 Evelyn Cheng <https://www.cnbc.com/evelyn-cheng/>@in/evelyn-cheng-53b23624 <https://linkedin.com/in/evelyn-cheng-53b23624>@chengevelyn <https://twitter.com/chengevelyn> Key Points * China on Saturday released a global action plan for artificial intelligence that called for international cooperation on tech development and regulation. * Premier Li Qiang announced China has proposed the establishment of a global AI cooperation organization, according to an official readout. * Former Google CEO Eric Schmidt met with Shanghai Party Secretary Chen Jining on Thursday in the city ahead of the AI conference, according to a city announcement. Continua qui: https://www.cnbc.com/2025/07/26/china-ai-action-plan.html

July 27, 2025

Re: [nexa] The first copyright ruling on generative AI training is a win for AI labs

by Maurizio Borghi

Sì è corretto. Il giudice distingue tra la modalità di acquisizione delle opere protette e il loro effettivo impiego nel training dell'IA. Se le opere sono ottenute legalmente, il loro utilizzo a fini di addestramento costituisce "fair use"; se invece sono ottenute illegalmente (ovvero da database "pirata"), l'utilizzo non è ammesso. Teniamo però presente che si tratta della prima sentenza in materia e altre pronunce seguiranno. Non è detto che la giurisprudenza USA confermerà questo orientamento. Un caro saluto, MB Il giorno ven 25 lug 2025 alle ore 19:54 Enrico Nardelli < nardelli(a)mat.uniroma2.it> ha scritto: > (non mi pare la notizia sia passata in lista) > > https://www.understandingai.org/p/the-first-copyright-ruling-on-generative > > In realtà, se capisco bene, una vittoria parziale, perché il giudice ha > stabilito che l'uso di copie pirata dei libri per addestrare il suo LLM > fatto da Anthropic è illegale, ma solo perché le copie dei libri sono > pirata. > > Quindi, sempre se capisco bene, qualora un'azienda invece i libri usati > per addestrare un LLM li compri, allora l'addestramento non ha necessità di > richiedere il consenso di chi detiene i diritti dei libri stessi, perché è > un utilizzo trasformativo. > > Sbaglio/trascuro qualcosa? > > Grazie in anticipo, Enrico > -- > > -- EN > https://www.hoepli.it/libro/la-rivoluzione-informatica/9788896069516.html > ====================================================== > Prof. Enrico Nardelli > Past President di "Informatics Europe" > Direttore del Laboratorio Nazionale "Informatica e Scuola" del CINI > Dipartimento di Matematica - Università di Roma "Tor Vergata" > Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma > home page: https://www.mat.uniroma2.it/~nardelli > blog: https://link-and-think.blogspot.it/ > tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 > mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli(a)mat.uniroma2.it > online meeting: https://blue.meet.garr.it/b/enr-y7f-t0q-ont > ====================================================== > -- > -- _______________ *Maurizio Borghi* Università di Torino https://www.dg.unito.it/persone/maurizio.borghi Co-Director Nexa Center for Internet & Society <https://nexa.polito.it/>

July 26, 2025

Zitron, "The Hater's Guide To The AI Bubble"

by J.C. DE MARTIN

*The Hater's Guide To The AI Bubble* Edward Zitron Jul 21, 2025 55 min read Good journalism is making sure that history is actively captured and appropriately described and assessed, and it's accurate to describe things as they currently are as alarming. And I am /alarmed./ Alarm is not a state of weakness, or belligerence, or myopia. My concern does not dull my vision, even though it's convenient to frame it as somehow alarmist, like I have some hidden agenda or bias toward doom. I profoundly dislike the financial waste, the environmental destruction, and, fundamentally, I dislike the attempt to gaslight people into swearing fealty to a sickly and frail psuedo-industry where everybody but NVIDIA and consultancies lose money. I also dislike the fact that I, and others like me, are held to a remarkably different standard to those who paint themselves as "optimists," which typically means "people that agree with what the market wishes were true." Critics are continually badgered, prodded, poked, mocked, and jeered at for not automatically aligning with the idea that generative AI will be this massive industry, constantly having to prove themselves, as if somehow there's something malevolent or craven about criticism, that critics "do this for clicks" or "to be a contrarian." I don't do anything for clicks. I don't have any stocks or short positions. My agenda is simple: I like writing, it comes to me naturally, I have a podcast, and it is, on some level, my job to try and understand what the tech industry is doing on a day-to-day basis. It is easy to try and dismiss what I say as going against the grain because "AI is big," but I've been railing against bullshit bubbles since 2021 — the_anti-remote work push_ <https://www.wheresyoured.at/the-upcoming-remote-work-company/> (_and the people behind it_ <https://www.wheresyoured.at/the-big-media-anti-remote-op-ed-complex/>),_the Clubhouse and audio social networks bubble_ <https://www.wheresyoured.at/clubhouse-is-the-big-stinker-that/>,_the NFT bubble_ <https://www.wheresyoured.at/the-nihilism-and-exploitation-of/>,_the made-up quiet quitting panic_ <https://www.wheresyoured.at/quiet-quitting-and-the-death-of-office/>, and I even, though not as clearly as I wished,_called that something was up with FTX several months before it imploded_ <https://www.wheresyoured.at/sam-bankrun-fraud/>. This isn't "contrarianism." It's the kind of skepticism of power and capital that's necessary to meet these moments, and if it's necessary to dismiss my work because it makes you feel icky inside, get a therapist or see a priest. Nevertheless, I am /alarmed/, and while I have said some of these things separately, based on recent developments, I think it's necessary to say why. In short, I believe the AI bubble is deeply unstable, built on vibes and blind faith, and when I say "the AI bubble," I mean the entirety of the AI trade. And it's alarmingly simple, too. [...] continua qui: https://www.wheresyoured.at/the-haters-gui/

July 26, 2025