- nexa - server-nexa.polito.it

archivi della lista, era: Stefano Rodotà..

by M. Fioretti

On Wed, Jul 30, 2025 10:51:31 AM +0200, 380° via nexa wrote: > [1] sempre che gli archivi di questa ML siano ancora disponibili, perché > adesso https://nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa restituisce > un bel errore 404; la lista è elencata qui: > https://nexa.polito.it/get-involved/social-media-mailing-lists/ Al momento in cui scrivo il primo link che citi da' ancora 404, ma cliccando sulla prima mailing list nexa nel secondo link arrivi qui: https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa e da li' cliccando su "Archivi della lista nexa": https://server-nexa.polito.it/pipermail/nexa/ c'e' tutto Marco

Aug. 2, 2025

Re: [nexa] Blocco all’HTML

by Andrea Trentini

On 02/08/2025 16:11, 380° via nexa wrote: > Buongiorno Giuseppe, > > Andrea Trentini è stato tranchant nella sua risposta, quindi per favore > non concentrarti su quella :-D cambierò il mio nome in Andrea Trentchant!!! :D -- Andrea Trentini ⠠⠵ - http://atrent.it - public key ID: 0xA7A91E3B - Dip.to di Informatica - Università degli Studi di Milano Cittadinanza Digitale e Tecnocivismo - https://www.ledizioni.it/prodotto/cittadinanza-digitale-tecnocivismo - https://edizionithemis.it/catalogo/digitale-e-societa/dal-tecnocivismo-alla… Sistemi Embedded - https://www.ledizioni.it/prodotto/a-carraturo-a-trentini-sistemi-embedded-t…

Aug. 2, 2025

Re: [nexa] Blocco all’HTML

by 380°

Buongiorno Giuseppe, Andrea Trentini è stato tranchant nella sua risposta, quindi per favore non concentrarti su quella :-D On Sat, Aug 02 2025, Giuseppe Attardi wrote: > Non sono io a inviare HTML e non ne ho controllo. > È il mail reader del Mac che lo fa a mia insaputa. Credimi mi spiace davvero che tu abbia quel fastidioso problema... ma non è colpa dei tuoi destinatari: se non riesci a configurarlo in modo _sano_, cambia "mail reader" (cioè MUA). Come minimo il tuo MUA _deve_ essere in grado (o essere configurato per) inviare messaggi multipart/mixed che contengono sia la parte text/HTML (se proprio proprio vuoi insistere :-) ) che quella text/plain. [...] > Me ne accorgo solo quando il messaggio arriva sulla lista vuoto. Ancora?!? :-) Per favore Giuseppe sei riuscito a leggere ciò che ho scritto nel mio messaggio di ieri? [1] https://server-nexa.polito.it/pipermail/nexa/2025-July/054706.html Ripeto: i messaggi in HTML NON arrivano vuoti in lista, sono "scartavetrati" (scrubbed) solo nell'archivio, dal software che lo gestisce (Pipermail)... e lo sono per ragioni molto serie di sicurezza. [...] > Anche fosse, l’unico tuo fastidio sarebbe di non vedere quei pochi > miei messaggi, che adesso non vedi comunque perché vengono scrubbed. No: tutti coloro che usano un MUA "solo testo" (io uso Notmuch in Emacs) non hanno alcuni problema [2] a visualizzare la parte text/HTML dei messaggi multipart/mixed (o analoghi), a meno che lo abbiano configurato male > Non immaginavo che ci fossero crociate sul tema, Per favore non offendere l'intelligenza di chi cerca di spiegare le svariate ragioni (opportunità, sicurezza, praticità, quoting) per evitare le email in HTML, eh? :-) > dato che l’uso di HTML viene ormai considerato “harmless” e la maggior parte dei reader lo supporta: > en.wikipedia.org /wiki/HTML_email Per favore considera di leggere i link che ho inviato nel mio precedente messaggio [1] che entrano del merito dei vari problemi di sicurezza delle email in HTML > (per farti arrivare questo link come testo ho dovuto inserirci uno > spazio, sennò me lo trasformava in anchor HTML) Ripeto: se non riesci a configurarlo in modo sano (vedi https://useplaintext.email per consigli), meglio che cambi MUA. Grazie, 380° [...] [1] Nemmeno di sicurezza, perché per visualizzare il messaggio in genere lo convertono in puro testo (eliminando _tutti_ i vettori di attacco e di phishing) o usano un browser HTML che ignora i Javascript (tipo eww in Emacs). -- 380° (lost in /traslation/) «Welcome to the chaos of the times If you go left and I go right Pray we make it out alive This is Karmageddon»

Aug. 2, 2025

Re: [nexa] "Stefano Rodotà (appositamente richiamato dall’Aldilà mentre giocava a scacchi)"

by 380°

Buongiorno, On Fri, Aug 01 2025, M. Fioretti wrote: [...] > Io finora ho visto questo e un altro paio di post su Matrice Digitale: > > https://www.matricedigitale.it/2025/07/25/garante-della-privacy-allattacco-… Un precedente articolo di Matricedigitale.it fa un riassunto del contenuto del "dossier": https://www.matricedigitale.it/2025/07/24/un-giorno-allimprovviso-dossier-c… «Un giorno all'improvviso: dossier, conflitti e ombre sul Garante Privacy» di Livio Varriale Pubblicato: 1 settimana fa --8<---------------cut here---------------start------------->8--- /Aggiornamento: Matrice Digitale ha contattato il Garante per accogliere una dichiarazione sul caso. Se vi sarà risposta sarete aggiornati/. *[Nel frattempo scatta la difesa del Garante]* [...] Il documento di 50 pagine ha riaperto una delle questioni più delicate della *trasparenza istituzionale italiana* su cui aleggia malcontento da tempo immemore. Il documento, diffuso in modo clandestino e definito attività di *dossieraggio* dagli stessi soggetti coinvolti, getta luce su dinamiche interne al *[Garante Privacy]* e sui rapporti tra membri del *Collegio*, *conflitti di interesse*, intrecci politici, *attacchi personali* e pressioni anche fuori dai canali ufficiali. Il cuore dell' *[inchiesta]* arrivata in anonimo (da verificare e con alcune imprecisioni secondo una fonte interessata ascoltata da Matrice Digitale) ruota attorno ai tre membri *Ferroni*, *Ghiglia* e *Scorza*, ed al presidente *Stanzione* [...] Uno degli aspetti più evidenti riguarda il tema dei *conflitti di interesse* e il peso delle *nomine politiche*. In particolare, il testo denuncia la presenza di incarichi in settori sensibili come il *legale* e la *comunicazione*, legami familiari tra membri e figure politiche, e uno stato di tensione latente che avrebbe portato a *pressioni private* e *minacce* nei confronti di giornalisti e addetti ai lavori. [...] La vicenda coinvolgerebbe anche aspetti *economici* rilevanti, con la segnalazione di *stipendi elevati* (oltre un milione e seicentomila euro in sette anni per ciascun commissario) e di *benefici personali* legati al ruolo, in un contesto dove si intrecciano *potere*, nomine politiche e resistenza ai cambiamenti. [...] profili legati più a *carriere politiche* che a competenze tecniche in materia di privacy e il perdurare di una cultura dell' *appartenenza* e della *fedeltà*, più che del servizio all'istituzione. Non tanto tra le righe, emergono racconti di *pressioni dirette*, *minacce*, *tentativi di intimidazione* e l'ombra di possibili *querele temerarie* contro chi denuncia o indaga sulle anomalie. Il *dossier* solleva il tema dell' *omertà* e del *silenzio* come strumento per proteggere posizioni e interessi [...] L' *inchiesta* si conclude con un invito a non tacere di fronte a pratiche *poco limpide* e a superare la tentazione del *quieto vivere*, perché solo la *vigilanza pubblica* e l' *indipendenza giornalistica* possono preservare il corretto funzionamento delle istituzioni preposte alla difesa dei diritti fondamentali. Soprattutto i giornalisti e gli editori dovrebbero far attenzione ad affrontare questo tema: in primis perché il Garante ha il potere di sindacare il rispetto del GDPR alle aziende editoriali e poi anche per un fattore di riconoscenza visto che le maggiori testate italiane, grazie alla clemenza del Garante stesso, oggi possono abusivamente chiedere al pubblico di percepire soldi per non tracciare le loro visite o di non pagare, ma esserlo. Una filosofia che ricorda quella dei *[Meta Accattoni più volte citati da Matrice Digitale]*. [Nel frattempo scatta la difesa del Garante] <https://www.matricedigitale.it/2025/07/25/garante-della-privacy-allattacco-…> [Garante Privacy] <https://www.matricedigitale.it/argomenti/garante-privacy/> [inchiesta] <https://www.matricedigitale.it/argomenti/inchiesta/> [Meta Accattoni più volte citati da Matrice Digitale] <https://www.matricedigitale.it/2025/04/23/meta-accattoni-altro-che-conflitt…> --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- [...] Saluti, 380° -- 380° (lost in /traslation/) «Welcome to the chaos of the times If you go left and I go right Pray we make it out alive This is Karmageddon»

Aug. 2, 2025

Re: [nexa] "Stefano Rodotà (appositamente richiamato dall’Aldilà mentre giocava a scacchi)"

by 380°

Buongiorno, (scusate per la risposta "vuota" precedente, ho sbagliato a "schiacciare un tasto :-() Grazie mille Marco, mi permetto di citare quelli che io ritengo siano i nodi più importanti del dibattito semi-pubblico che _grazie al "dossier" fatto circolare_ (il famigerrimo "niente di nuovo") sta faticosamente (ri)partendo. Prima di entrare nel merito, però, voglio sottolineare che Aliprandi, nel suo articolo del 1 Agosto [1] scrive: --8<---------------cut here---------------start------------->8--- questo articolo, prima di essere pubblicato su canali gestiti autonomamente dall'autore, è stato proposto a varie testate; tutte hanno rifiutato o addirittura hanno ignorato i messaggi. --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- Che è esattamente ciò che l'autore o gli autori lamentano nel loro "dossier" sul "niente di nuovo": roba vecchia tanto poco interessante che non ne parla praticamente nessuno al di fuori di quei quattro gatti del "circolo dei soliti critici"... anche un po' rompiballe. On Fri, Aug 01 2025, M. Fioretti wrote: > Io finora ho visto questo e un altro paio di post su Matrice Digitale: > > https://www.matricedigitale.it/2025/07/25/garante-della-privacy-allattacco-… [...] > https://aliprandi.blogspot.com/2025/08/deriva-autoreferenziale-autorita-gar… In realtà sia Aliprandi che Matricedigitale.it avevano già scritto specificamente in merito al "dosier". Qui mi "limito" ad Aliprandi (che cita anche altri colleghi nei suoi articoli) Il primo articolo che ha scritto è questo di seguito, al quale è seguito quello segnalato sopra da Marco https://aliprandi.blogspot.com/2025/07/finalmente-letto-famigerato-dossier-… «Finalmente ho letto il famigerato dossier sul Garante Privacy e sono arrivato alla conclusione…» Simone Aliprandi, 28 Luglio 2025 --8<---------------cut here---------------start------------->8--- [...] al di là degli aspetti stilistici (assolutamente secondari), *quelle raccontate nel documento sono tutte cose circolate sui social, cose che io e altre persone (avvocati, professori, giornalisti) avevano già fatto notare.* Molte sono addirittura prese dai profili social degli interessati (cioè dai membri del collegio del Garante Privacy) e dai loro "congiunti" e collaboratori. Quindi cosa c'è di così eclatante? [...] Quel documento ci sbatte in faccia in un'unica fotografia (impietosa) tutti i pezzi del puzzle, con tanto di immagini e link; e quindi ci sembra particolarmente efficace e di impatto. Ma – lo ripeto – non c'è nulla di nuovo. Sono tutte cose note e a volte ammesse candidamente dagli stessi interessati in sede pubblica. Da avvocato trovo anche surreale che qualcuno (probabilmente digiuno di nozioni giuridiche) abbia paventato conseguenze penali e raffiche di denunce e querele. Denunce per cosa di preciso? Per aver messo insieme dei pezzi di informazione già disponibili pubblicamente, per di più raccontati con linguaggio pacato ed equilibrato, senza espressioni offensive o volgari?! [...] Se pensate sia uno scenario realistico, allora ditelo che stiamo vivendo nell'Unione Sovietica del 1977 e non nell'Italia del 2025. *Tutti a riempirsi la bocca con parole tipo trasparenza della PA, accesso civico, controllo diffuso, whistleblowing; e poi si stigmatizza un dossier del genere che invece ha il merito di mettere in luce dei comportamenti distorti e patologici di un'istituzione nazionale che incide su tutti i cittadini.* Dai su. L'articolo di questa mattina del collega [Andrea Monti] apre gli occhi a molti giuristi che sembrano brancolare annebbiati dall'aura da avanspettacolo che ammanta il Garante Privacy da qualche anno a questa parte. *Le autorità indipendenti sono cosa buona finché si comportano da difensore civico, da vigile super partes, e finché sono in mano a persone davvero indipendenti ed equilibrate. Altrimenti diventano dei pericolosissimi centri di potere*, dei poltronifici e dei luoghi per scambi di favori… come appunto sta accadendo nel Garante Privacy. Visto il contenuto innocuo e anzi meritevole di attenzione del dossier, sto valutando di pubblicarlo io serenamente sui miei canali. A titolo solo precauzionale vorrei oscurare i nomi di persone fisiche che non hanno cariche pubbliche che quindi hanno diritto a rimanere anonime, benché non sia difficile capire di chi si tratta. Ma è estate, sto partendo per le ferie e quindi non so quando avrò tempo e voglia di fare quel lavoro. Tanto so che in molti l'hanno già visto e condiviso privatamente. [...] [[[https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgJx4kUv4d8JAZy20…]]] [Andrea Monti] <https://www.italian.tech/2025/07/26/news/le_regole_di_agcom_sugli_influence….> --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- Ecco la "seconda parte", più generale e che entra nel merito delle critiche: [1] https://aliprandi.blogspot.com/2025/08/deriva-autoreferenziale-autorita-gar… «La deriva pericolosamente autoreferenziale delle autorità garanti (e lo spettro dei conflitti di interesse)» Simone Aliprendi, 1 Agosto 2025 --8<---------------cut here---------------start------------->8--- In questi giorni, tra gli esperti di diritto, si è riacceso un interessante dibattito sul ruolo e sulla funzione delle [autorità amministrative indipendenti], con particolare riguardo al cosiddetto Garante Privacy (più propriamente Autorità Garante per la Protezione Dati Personali) che è stato oggetto di una forte e puntuale critica da parte di un [dossier circolato in forma pseudonima]. [...] Tra gli esperti che si sono espressi, sono a mio avviso degni di nota (in ordine di apparizione dei loro contributi) il collega Avv. Andrea Monti, il Prof. Giuseppe Corasaniti, il collega Avv. Andrea Lisi e il Prof. Michele Iaselli, i quali hanno firmato interessanti interventi che stanno finalmente aprendo una breccia nel velo di omertà sull'eccesso di protagonismo del Garante Privacy e sul suo (auto-attribuito) ruolo di massimo giudice. Qualche giorno fa Andrea Monti, nell'articolo [Caso Raoul Bova: più che la privacy c'entra il codice penale], ha scritto: /Le vittime di fatti come quelli di cui racconta la vicenda di Bova troveranno maggiore tutela nel rivolgersi alla magistratura invece che alle autorità indipendenti, i cui poteri sono, per legge, molto limitati [...] Sempre Monti, in un altro articolo intitolato [Le regole di Agcom sugli influencer sottraggono spazio ai giudici nella tutela degli utenti in rete], aveva scritto: /le autorità indipendenti che pure non fanno parte della magistratura hanno progressivamente invaso il campo della giustizia rivendicando il potere di tutelare i diritti dei cittadini e si sono attribuite il potere di compiere atti — come gli oscuramenti di siti e la rimozione di contenuti — che spetterebbero solo a un giudice. Molti sarebbero i casi da citare, ma in ordine di tempo, basta ricordare il provvedimento dell'undici luglio 2025 emesso dal Garante per i dati personali che ha adottato una vera e propria misura cautelare reale — un sequestro per oscuramento— per impedire la diffusione di immagini relative all'autopsia di Chiara Poggi e, appunto la delibera di approvazione del Codice di condotta e le linee guida per gli influencer./ A queste considerazioni, da parte mia aggiungerei che, visto che la definizione di "trattamento dati personali" prevista dal GDPR è davvero molto ampia, la privacy può diventare un pretesto che consente al Garante di mettere bocca su moltissime situazioni giuridicamente rilevanti. [...] Ho invece l'impressione che il Garante (in particolare uno dei quattro membri, quello a cui piace comparire ovunque per ottenere visibilità personale) scelga di occuparsi proprio dei temi che portano maggiore riverbero mediatico e che incrociano meglio gli hashtag (esempi: la KissCam del Coldplay, Chiara Poggi, Raul Bova) e non necessariamente quelli che impattano davvero sulla vita dei cittadini (esempio: i call center, il pay-or-ok di molti siti web di informazione). [...] Sul tema dell'indipendenza che andrebbe maggiormente osservata e salvaguardata da parte dell'authority, si è espresso anche il prof. Michele Iaselli (Presidente del Comitato Scientifico ANDIP e Coordinatore del Comitato scientifico di Federprivacy) nell'articolo [L'ombra lunga dell'autorevolezza: il caso di un dossier ingeneroso] del 31 luglio. Iaselli, cogliendo proprio l'occasione di un commento (critico) al dossier del finto Rodotà, non manca di segnalare anch'egli qualche punto dolente e di invitare tutti ad /affrontare davvero — con spirito critico ma equilibrato — le vere problematiche che attraversano tutte le autorità amministrative indipendenti: il rischio di autoreferenzialità, l'opacità nei meccanismi di nomina, la difficile valutazione dell'efficacia reale del loro operato e il ruolo ibrido tra tecnicità e politica. [...] Sullo stesso tema, interessantissimi e super opportuni risultano i post LinkedIn del Prof. Corasaniti, Ordinario di Informatica Giuridica e commentatore sempre molto equilibrato. Mi riferisco in particolare a quello di lunedì 28 luglio ( [vedi post]) in cui scrive: /Nelle autorità indipendenti con la concentrazione di poteri sanzionatori diretti e autofinanziamento da sanzioni, insieme al debole controllo politico parlamentare si può determinare una deriva di autoreferenzialità istituzionale, in cui l'autorità si pone “fuori dal circuito della responsabilità” (politica e giurisdizionale), pur restando formalmente ‘indipendente'./ [...] Non finisce qui. A tutto ciò si aggiunge un livello di discrezionalità che normalmente non si riscontra in altre autorità e tantomeno nei giudici propriamente detti (tribunali, corti); *discrezionalità che poi porta facilmente a disparità di trattamento a volte davvero inspiegabili; [...] A segnalare molto chiaramente questo problema è stato un puntuale articolo del collega Avv. Andrea Lisi, in commento allo stranissimo provvedimento del Garante Privacy sul data breach dell'ASL Avezzano/Sulmona. In sostanza, uno dei data breach più massicci di dati sanitari che sia avvenuto in Italia da quando esiste la normativa privacy è stato qualificato dal Garante Privacy come "violazione minore" [...] Vi invito a leggere l'articolo [Gestione data breach: l'insegnamento dei provvedimenti del Garante su Federprivacy e ASL 1 Avezzano Sulmona] [...] [Lo studio che ha difeso l'ASL abruzzese] di fronte al Garante è *uno studio molto vicino (per motivi di parentela stretta e di provenienza accademica) a ben due dei quattro membri del collegio giudicante*. [...] Di fronte al Garante è sostanzialmente impossibile ricusare il giudice (nonostante [qualche “martire” ci abbia comunque provato]) [...] __________________ /[NOTA: questo articolo, prima di essere pubblicato su canali gestiti autonomamente dall'autore, è stato proposto a varie testate; tutte hanno rifiutato o addirittura hanno ignorato i messaggi.]/ [La deriva pericolosamente autoreferenziale delle autorità garanti (e lo spettro dei conflitti di interesse)] <https://aliprandi.blogspot.com/2025/08/deriva-autoreferenziale-autorita-gar…> [autorità amministrative indipendenti] <https://it.wikipedia.org/wiki/Autorit%C3%A0_amministrativa_indipendente_(or…> [dossier circolato in forma pseudonima] <https://aliprandi.blogspot.com/2025/07/finalmente-letto-famigerato-dossier-…> [Caso Raoul Bova: più che la privacy c'entra il codice penale] <https://www.italian.tech/2025/07/29/news/caso_raoul_bova_piu_che_la_privacy…> [Le regole di Agcom sugli influencer sottraggono spazio ai giudici nella tutela degli utenti in rete] <https://www.ictlex.net/le-regole-di-agcom-sugli-influencer-sottraggono-spaz…> [L'ombra lunga dell'autorevolezza: il caso di un dossier ingeneroso] <https://www.linkedin.com/pulse/di-michele-iaselli-michele-iaselli-q3cqf/> [vedi post] <https://www.linkedin.com/posts/giuseppe-corasaniti-95832515b_autoritaeqindi…> [Gestione data breach: l'insegnamento dei provvedimenti del Garante su Federprivacy e ASL 1 Avezzano Sulmona] <https://www.linkedin.com/pulse/gestione-data-breach-linsegnamento-dei-provv…> [Lo studio che ha difeso l'ASL abruzzese] <https://www.ilcentro.it/l-aquila/attacco-hacker-e-fuga-dei-dati-l-asl-chiam…> [qualche “martire” ci abbia comunque provato] <https://aliprandi.blogspot.com/2025/06/istanza-presidente-garante-privacy-e…> --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- Saluti, 380° -- 380° (lost in /traslation/) «Welcome to the chaos of the times If you go left and I go right Pray we make it out alive This is Karmageddon»

Aug. 2, 2025

Re: [nexa] Blocco all’HTML

by Andrea Trentini

On 02/08/2025 01:31, Giuseppe Attardi wrote: > Non sono io a inviare HTML e non ne ho controllo. > È il mail reader del Mac che lo fa a mia insaputa. se lo fa a tua insaputa è giunta l'ora di cambiare MUA (o sistema operativo!) > Io vedo un testo normale, ma dietro quel testo c’è a volte HTML. > Io non ho modo di sapere quando lo fa né modo per eliminarlo. vedi sopra > Me ne accorgo solo quando il messaggio arriva sulla lista vuoto. > > Comunque spiegami che fastidio ti dà l’HTML nel messaggio che qualunque reader attuale interpreta > facilmente. lo hanno già spiegato altri in lista, anche meglio di me ;) > Anche fosse, l’unico tuo fastidio sarebbe di non vedere quei pochi miei messaggi, che adesso non > vedi comunque perché vengono scrubbed. io li vedo lo stesso perché: - non sono iscritto al digest ma ricevo ogni singolo messaggio - thunderbird ha una modalità "view plain text" che renderizza l'html in solo testo pulendolo dalle schifezze, con l'effetto collaterale che chi mi scrive quotando coi colori si perde... come lacrime nella pioggia (cit.) > Non immaginavo che ci fossero crociate sul tema, dato che l’uso di HTML viene ormai considerato > “harmless” e la maggior parte dei reader lo supporta: non è considerato harmless come hanno già detto altri io lo considero alla stregua di mandare un doc come mail... una volta ho ricevuto (da un avvocato) una mail il cui testo diceva solo "si veda allegato" che poi era un pdf e non era un atto firmato, ma proprio una semplice mail comunicativa, tipo "confermo appuntamento del..." (WTF!?!) > > en.wikipedia.org /wiki/HTML_email infatti su quella pagina cfr. le voci "Compatibility", "Message size" e "Security vulnerabilities" ;) > > (per farti arrivare questo link come testo ho dovuto inserirci uno spazio, sennò me lo trasformava > in anchor HTML) appunto, è tempo di cambiare MUA o sistema operativo ;) -- Andrea Trentini ⠠⠵ - http://atrent.it - public key ID: 0xA7A91E3B - Dip.to di Informatica - Università degli Studi di Milano Cittadinanza Digitale e Tecnocivismo - https://www.ledizioni.it/prodotto/cittadinanza-digitale-tecnocivismo - https://edizionithemis.it/catalogo/digitale-e-societa/dal-tecnocivismo-alla… Sistemi Embedded - https://www.ledizioni.it/prodotto/a-carraturo-a-trentini-sistemi-embedded-t…

Aug. 2, 2025

Re: [nexa] "Stefano Rodotà (appositamente richiamato dall’Aldilà mentre giocava a scacchi)"

by 380°

On Fri, Aug 01 2025, M. Fioretti wrote: > On Fri, Aug 01, 2025 18:48:25 PM +0200, 380° wrote: >> Buonasera Marco, >> >> On Fri, Aug 01 2025, M. Fioretti wrote: >> >> [...] >> >> > Sulla **SOSTANZA** del documento stanno finalmente scrivendo altri che >> > hanno piu' competenza e tempo di me per farlo. >> >> per favore hai link a qualcosa di già pubblicato o è ancora un WIP che >> tu sappia? > > Io finora ho visto questo e un altro paio di post su Matrice Digitale: > > https://www.matricedigitale.it/2025/07/25/garante-della-privacy-allattacco-… > > e proprio oggi un commento specifico del "dossier" oggetto di questo > thread sulla pagina FB di Simone Aliprandi e questo suo post > uscito oggi in cui discute il tema generale senza citare il dossier: > > https://aliprandi.blogspot.com/2025/08/deriva-autoreferenziale-autorita-gar… > > Marco -- 380° (lost in /traslation/) «Welcome to the chaos of the times If you go left and I go right Pray we make it out alive This is Karmageddon»

Aug. 2, 2025

Re: [nexa] Blocco all’HTML

by Marco A. Calamari

On sab, 2025-08-02 at 01:31 +0200, Giuseppe Attardi wrote: > Non sono io a inviare HTML e non ne ho controllo. > È il mail reader del Mac che lo fa a mia insaputa. > Io vedo un testo normale, ma dietro quel testo c’è a volte HTML. > Io non ho modo di sapere quando lo fa né modo per eliminarlo. > Me ne accorgo solo quando il messaggio arriva sulla lista vuoto. > > Comunque spiegami che fastidio ti dà l’HTML nel messaggio che > qualunque reader attuale interpreta facilmente. Ci sono vari motivi tecnici, da interpretare storicamente, ed altri attuali. La dimensione della email ed il fatto che reader diversi la riproducono in modi diversi è quello storico principale. Quello attuale è che l'email può contenere traccianti e contenuti attivi, nonche versioni multiple del messaggio, necessarie per visualizzarlo text-only, ad esempio, che possono essere diverse una dall'altra. Poi, oggi usa mandare email fatte solo di immagini caricate da remoto, che dal punto di vista della conservazione sono ingestibili. Ecco perché una email solo testo con normali allegati MIME è di gran lunga preferibile. Poi che il non avere il controllo dei mezzi informatici che usi lo renda difficile (ma credo che basti modificare un setup anche su Mac) è un discorso ben diverso, ed anche più importante. JM2C. Buon fine settimana a tutti. Marco > Anche fosse, l’unico tuo fastidio sarebbe di non vedere quei pochi > miei messaggi, che adesso non vedi comunque perché vengono scrubbed. > > Non immaginavo che ci fossero crociate sul tema, dato che l’uso di > HTML viene ormai considerato “harmless” e la maggior parte dei > reader lo supporta: > en.wikipedia.org /wiki/HTML_email > (per farti arrivare questo link come testo ho dovuto inserirci uno > spazio, sennò me lo trasformava in anchor HTML) > > — > > > On 31 Jul 2025, at 09:13, Andrea Trentini > > <andrea.trentini(a)unimi.it> wrote: > > > > -1 (MENO UNO!!!) > > > > io bandirei in toto HTML dalle mail, se possibile metterei proprio > > un ban automatico a chi invia in > > HTML... > > > > (e su Thunderbird mi è capitato di sbagliare config e inviare in > > HTML per poi scoprire che il mio > > quoting veniva "sminchiato" (TM) e il destinatario vedeva un > > messaggio apparentemente vuoto) > > > > > > On 31/07/2025 08:43, Giuseppe Attardi wrote: > > > A me capita di frequente, ma vedo succede anche ad altri, che il > > > contenuto di un messaggio venga “scrubbed” perché contiene HTML > > > e girato come attachment. > > > Quando apro l’attachment (quando va bene, in questi giorni mi dà > > > Error 404), mi spara una tonnellata di HTML pieno di tag in cui > > > il testo, che magari sono poche righe, è totalmente > > > indecifrabile. > > > > > > Ciò succede involontariamente, perché ormai oggi tutti i mail > > > reader usano HTML come formato. Se si fa un cut/paste di un > > > testo apparentemente innocuo, anche solo di un link, tutto il > > > messaggio viene trasformato in HTML, senza che uno se ne renda > > > conto. > > > > > > Ormai qualunque lettore di posta è in grado di interpretare > > > HTML, quindi direi che la restrizione sia obsoleta e non vedo > > > ragioni per continuare a bandirlo. > > > > > > Vorrei quindi fare una richiesta ufficiale ai gestori della > > > lista nexa perché eliminino questo limite. > > > Per tenere conto di chi usa lettori di puro testo, si può sempre > > > fare alla rovescia, ossia mettere un link alla pagina web del > > > messaggio per poterlo leggere con un browser. > > > > > > Chi è d’accordo, risponda con un semplice +1. > > > > > > Grazie > > > > > > Giuseppe Attardi > > > > -- > > Andrea Trentini ⠠⠵ - http://atrent.it - public key ID: 0xA7A91E3B > > - Dip.to di Informatica - > > Università degli Studi di Milano > > Cittadinanza Digitale e Tecnocivismo - > > https://www.ledizioni.it/prodotto/cittadinanza-digitale- > > tecnocivismo - > > https://edizionithemis.it/catalogo/digitale-e-societa/dal- > > tecnocivismo-alla-cittadinanza-digitale > > Sistemi Embedded - > > https://www.ledizioni.it/prodotto/a-carraturo-a-trentini-sistemi- > > embedded-teoria-pratica > > >

Aug. 2, 2025

Re: [nexa] Blocco all’HTML

by Stefano Quintarelli

a me da fastidio che a volte celano tracking pixel. per questo il mio thunderbird mostra e scrive solo txt Il 1 agosto 2025 23:31:13 UTC, Giuseppe Attardi <attardi(a)di.unipi.it> ha scritto: >Non sono io a inviare HTML e non ne ho controllo. >È il mail reader del Mac che lo fa a mia insaputa. >Io vedo un testo normale, ma dietro quel testo c’è a volte HTML. >Io non ho modo di sapere quando lo fa né modo per eliminarlo. >Me ne accorgo solo quando il messaggio arriva sulla lista vuoto. > >Comunque spiegami che fastidio ti dà l’HTML nel messaggio che qualunque reader attuale interpreta facilmente. > >Anche fosse, l’unico tuo fastidio sarebbe di non vedere quei pochi miei messaggi, che adesso non vedi comunque perché vengono scrubbed. > >Non immaginavo che ci fossero crociate sul tema, dato che l’uso di HTML viene ormai considerato “harmless” e la maggior parte dei reader lo supporta: > en.wikipedia.org /wiki/HTML_email >(per farti arrivare questo link come testo ho dovuto inserirci uno spazio, sennò me lo trasformava in anchor HTML) > >— > >> On 31 Jul 2025, at 09:13, Andrea Trentini <andrea.trentini(a)unimi.it> wrote: >> >> -1 (MENO UNO!!!) >> >> io bandirei in toto HTML dalle mail, se possibile metterei proprio un ban automatico a chi invia in >> HTML... >> >> (e su Thunderbird mi è capitato di sbagliare config e inviare in HTML per poi scoprire che il mio >> quoting veniva "sminchiato" (TM) e il destinatario vedeva un messaggio apparentemente vuoto) >> >> >>> On 31/07/2025 08:43, Giuseppe Attardi wrote: >>> A me capita di frequente, ma vedo succede anche ad altri, che il contenuto di un messaggio venga “scrubbed” perché contiene HTML e girato come attachment. >>> Quando apro l’attachment (quando va bene, in questi giorni mi dà Error 404), mi spara una tonnellata di HTML pieno di tag in cui il testo, che magari sono poche righe, è totalmente indecifrabile. >>> >>> Ciò succede involontariamente, perché ormai oggi tutti i mail reader usano HTML come formato. Se si fa un cut/paste di un testo apparentemente innocuo, anche solo di un link, tutto il messaggio viene trasformato in HTML, senza che uno se ne renda conto. >>> >>> Ormai qualunque lettore di posta è in grado di interpretare HTML, quindi direi che la restrizione sia obsoleta e non vedo ragioni per continuare a bandirlo. >>> >>> Vorrei quindi fare una richiesta ufficiale ai gestori della lista nexa perché eliminino questo limite. >>> Per tenere conto di chi usa lettori di puro testo, si può sempre fare alla rovescia, ossia mettere un link alla pagina web del messaggio per poterlo leggere con un browser. >>> >>> Chi è d’accordo, risponda con un semplice +1. >>> >>> Grazie >>> >>> Giuseppe Attardi >> >> -- >> Andrea Trentini ⠠⠵ - http://atrent.it - public key ID: 0xA7A91E3B - Dip.to di Informatica - >> Università degli Studi di Milano >> Cittadinanza Digitale e Tecnocivismo - >> https://www.ledizioni.it/prodotto/cittadinanza-digitale-tecnocivismo - >> https://edizionithemis.it/catalogo/digitale-e-societa/dal-tecnocivismo-alla… >> Sistemi Embedded - >> https://www.ledizioni.it/prodotto/a-carraturo-a-trentini-sistemi-embedded-t… >>

Aug. 2, 2025

Re: [nexa] Blocco all’HTML

by Giuseppe Attardi

Non sono io a inviare HTML e non ne ho controllo. È il mail reader del Mac che lo fa a mia insaputa. Io vedo un testo normale, ma dietro quel testo c’è a volte HTML. Io non ho modo di sapere quando lo fa né modo per eliminarlo. Me ne accorgo solo quando il messaggio arriva sulla lista vuoto. Comunque spiegami che fastidio ti dà l’HTML nel messaggio che qualunque reader attuale interpreta facilmente. Anche fosse, l’unico tuo fastidio sarebbe di non vedere quei pochi miei messaggi, che adesso non vedi comunque perché vengono scrubbed. Non immaginavo che ci fossero crociate sul tema, dato che l’uso di HTML viene ormai considerato “harmless” e la maggior parte dei reader lo supporta: en.wikipedia.org /wiki/HTML_email (per farti arrivare questo link come testo ho dovuto inserirci uno spazio, sennò me lo trasformava in anchor HTML) — > On 31 Jul 2025, at 09:13, Andrea Trentini <andrea.trentini(a)unimi.it> wrote: > > -1 (MENO UNO!!!) > > io bandirei in toto HTML dalle mail, se possibile metterei proprio un ban automatico a chi invia in > HTML... > > (e su Thunderbird mi è capitato di sbagliare config e inviare in HTML per poi scoprire che il mio > quoting veniva "sminchiato" (TM) e il destinatario vedeva un messaggio apparentemente vuoto) > > >> On 31/07/2025 08:43, Giuseppe Attardi wrote: >> A me capita di frequente, ma vedo succede anche ad altri, che il contenuto di un messaggio venga “scrubbed” perché contiene HTML e girato come attachment. >> Quando apro l’attachment (quando va bene, in questi giorni mi dà Error 404), mi spara una tonnellata di HTML pieno di tag in cui il testo, che magari sono poche righe, è totalmente indecifrabile. >> >> Ciò succede involontariamente, perché ormai oggi tutti i mail reader usano HTML come formato. Se si fa un cut/paste di un testo apparentemente innocuo, anche solo di un link, tutto il messaggio viene trasformato in HTML, senza che uno se ne renda conto. >> >> Ormai qualunque lettore di posta è in grado di interpretare HTML, quindi direi che la restrizione sia obsoleta e non vedo ragioni per continuare a bandirlo. >> >> Vorrei quindi fare una richiesta ufficiale ai gestori della lista nexa perché eliminino questo limite. >> Per tenere conto di chi usa lettori di puro testo, si può sempre fare alla rovescia, ossia mettere un link alla pagina web del messaggio per poterlo leggere con un browser. >> >> Chi è d’accordo, risponda con un semplice +1. >> >> Grazie >> >> Giuseppe Attardi > > -- > Andrea Trentini ⠠⠵ - http://atrent.it - public key ID: 0xA7A91E3B - Dip.to di Informatica - > Università degli Studi di Milano > Cittadinanza Digitale e Tecnocivismo - > https://www.ledizioni.it/prodotto/cittadinanza-digitale-tecnocivismo - > https://edizionithemis.it/catalogo/digitale-e-societa/dal-tecnocivismo-alla… > Sistemi Embedded - > https://www.ledizioni.it/prodotto/a-carraturo-a-trentini-sistemi-embedded-t… >

Aug. 1, 2025