March 2020 - nexa - server-nexa.polito.it

analisi collaborativa algoritmi, un nuovo esperimento

by Claudio Agosti

Volevo aggiornarvi e cercare confronto su metodi di analisi degli algoritmi. Negli anni passati abbiamo provato ad usare profili sotto il nostro controllo, o gruppi di volontari in determinati momenti (tipicamente, campagna elettorale). Ora stiamo provando i test collaborativi. Il primo fatto, per testare per lo più il nostro gruppo, è stato su pornhub (i link sono *safe for work*) Tutto inizia con una chiamata a contribuire: https://pornhub.tracking.exposed/ <https://pornhub.tracking.exposed/potest/1/>potest/1/ <https://pornhub.tracking.exposed/potest/1/> <https://pornhub.tracking.exposed/> Un tot di persone vengono coinvolte da un thread su reddit, partecipano, rilasciamo i dati, e dopo un po' di settimane, una piccola analisi. Come spiegato, si tratta di *indicatori tecnologici *ancora distanti da un impatto sulla persone. Bene comunque. è stato un valido modo per iniziare a vedere dove e come un algoritmo di content curation ha effetto: https://pornhub.tracking.exposed/potest/final-1/ Visto quindi: - il discreto successo con potest#1 - che sull'analisi di youtube ci fosse un dibattito in corso, sul fatto che le ricerche più recenti usassero profili non loggati ( https://www.nytimes.com/interactive/2020/03/02/technology/youtube-conspirac… ) - che recentemente youtube avesse dichiarato di penalizzare le teorie complottiste del 70% (naturalmente senza alcun dato assoluto), ma che vero o non vero, a sensazione funziona molto meglio sull'inglese che in altre lingue [stessa fonte di sopra] - la situazione sanitaria critica in cui siamo e l'apparente presenza di disinformazione - alcuni comprovati esperimenti di successo nel mappare la diversificazione delle raccomandazioni (homepage, in basso a sx: https://youtube.tracking.exposed/ ) Abbiamo organizzato la prima analisi collaborativa su youtube. il metodo consiste nel vedere un dei video in sequenza, selezionati per essere: 1) brevi 2) recenti 3) autorevoli 4) in lingua: cinese, araba, spagnola, portoghese, inglese. *We announce the first collective observation of the youtube algorithm https://youtube.tracking.exposed/wetest/1/ <https://youtube.tracking.exposed/wetest/1/> ― We'll answer to: "How much is effective the automatic content moderation operated by algorithms, on covid-19 disinformation, in languages other than English?" ― please give it a look. We appreciate feedback and content editing! The experiment happens on the 25th of March. Please make it circulate 🙏* Ci sono diverse comparazioni ed assunzioni che potremo testare. il dataset sarà rilasciato apertamente (anonimizzato). Il dato più identificativo possibile potrebbe essere il gruppetto di video esplicitamente (e anche non) raccomandati per te. Questi video dipendono dal profilo che google ha del navigatore, e sono associati ad un identificativo unico (diverso da quello attribuito dalla piattaforma). La persona che partecipa al test può anche non essere loggata, ed usare un browser pulito. (il fatto che l'utente sia loggato o meno è un booleano nel dataset, e questa opzione può essere quindi raccolta e considerata). Per quanto riguarda le teorie del complotto o altre forme di dis/mis/malainformation, serve un'analisi qualitativa ed un metodo. Nel nostro team, si ha idea su questo metodo ma non è ancora documentato. Poi c'è bisogno di un partner per ogni lingua. Per quanto riguarda la lingua Spagnola e Portoghese, dovremmo essere coperti. Cinese e Araba, non abbiamo ancora il video ne dei revisori. potrebbe anche darsi che non ce ne curiamo, e semplicemente documentiamo il dataset, nell'attesa che a qualcuno possa servire per un'analisi. Per completare. Se vi dovesse interessare disegnare il vostro test, (ad esempio, tra di noi qualcuno voleva controllare gruppi diversi e di controllo), la piattaforma è a disposizione di tutti. Cresce sulla base delle esigenze raccolte (compatibilmente con il fatto che siamo in ristrettezza di risorse, e difficilmente possiamo sviluppare cose molto custom). La pagina verrà aggiornata e migliorata nelle prossime ore, e prima del 25 rilasceremo la lista dei video da guardare. Con l'augurio che queste settimane di quarantena vi passino al meglio ❤ Claudio per il team di tracking.exposed -- Claudio Agosti, https://facebook.tracking.exposed, @_vecna PGP keybase.io/vecna - Research Associate - DATACTIVE University of Amsterdam https://data-activism.net

March 22, 2020

Fwd: LA SCUOLA A CASA: fascicolo speciale della rivista "Essere a Scuola", gratuito e scaricabile in pdf

by Stefano Pasta

Buongiorno Vi giro il numero speciale, scaricabile gratuitamente, che la rivista "Essere a Scuola-EaS", diretta da Pier cesare Rivoltella, ha dedicato alla didattica a distanza al tempo di COVID-19. grazie ---------- Forwarded message --------- Da: Morcelliana Scholé Promozione web <c.zanola(a)morcelliana.it> Date: sab 21 mar 2020 alle ore 09:32 Subject: LA SCUOLA A CASA: fascicolo speciale della rivista "Essere a Scuola", gratuito e scaricabile in pdf To: <stefanopasta(a)gmail.com> Editrice Morcelliana, direzione e redazione della rivista "Essere a Scuola", mettono a disposizione gratuitamente il fascicolo speciale "La scuola a casa", scaricabile in pdf. [image: Editrice Morcelliana srl] <http://r.news.morcelliana.net/mk/cl/f/2r7ZyAa_NWHCAS4iWo0W0Bs3XpHVVbGCUVlDO…> *La scuola a casa* In questo periodo di difficoltà nel quale insegnanti e allievi non possono muoversi dalle loro abitazioni, direzione e redazione della rivista "Essere a Scuola", pubblicata da Morcelliana Scholé mettono a disposizione di tutti gratuitamente, in formato pdf, un fascicolo speciale sulla "scuola a casa" che può rivelarsi di grande utilità #Solidarietàdigitale <http://r.news.morcelliana.net/mk/cl/f/e4fbmazPFCfvZBGKx5vvS09DV447kXI3NhUNR…> <http://r.news.morcelliana.net/mk/cl/f/ue0G6g5UcdKho3MbtYqgxviHbFnwfmiYoG3jP…> <http://r.news.morcelliana.net/mk/cl/f/XWXMZbpf5Lp52fsbFEvMssDB_hjOBiX1t2W_c…> Essere a Scuola *Rivista Essere a Scuola* diretta da Pier Cesare Rivoltella Fascicolo speciale e gratuito <http://r.news.morcelliana.net/mk/cl/f/8aDlJ7QZ3rTyKnooe5S9nRvL6RhObWMnTtcXk…> *La scuola a casa <http://r.news.morcelliana.net/mk/cl/f/4X2-2A5ionHCoebljXuNcZBjUyVi0_taBdKFJ…> <http://r.news.morcelliana.net/mk/cl/f/UHXHg8T4BkbV3FgC9-G87KFEUS1JNO4_kTSnf…>**Scarica il fascicolo in formato pdf <http://r.news.morcelliana.net/mk/cl/f/IPKl7WO3RKKMaQ9tBemADVuovz21gOLPkuI2d…>* *SOMMARIO* *EDITORIALE* *L’astrazione e la verità*, di Pier Cesare Rivoltella *INQUADRATURE DI MEDIA EDUCATION* *I social in tempi di emergenza*, di Michele Marangi *RICERCA* *Raccontare la ricerca: discorsi, catene e fake news sul virus*, di Alessandra Carenzio *MENTE, CORPO, CERVELLO* *Cosa vogliamo imparare da questa esperienza?*, di Greta Lacchini *DIRIGERE SCUOLE E BUONE PRATICHE DI SISTEMA* *E-learning: opportunità e impreparazione*, di Ennio Pasinetti *DIDATTICA DELLE DISCIPLINE* *La lezione a distanza dal lato del docente. Spunti formativi al tempo del COVID-19*, di Enrica Bricchetto e Gianna Cannì *INQUADRATURE DI MEDIA EDUCATION* *La scuola a distanza: la voce dei ragazzi*, di Sara Lo Jacono *FARE COMMUNITY* *Voci dal Web per la scuola a distanza. L’esperienza delle comunità on line di docenti*, di Jole Caponata, Elisabetta Nanni e Federica Pilotti *DOSSIER MATERIALI E STRUMENTI* *Soli in una stanza. #distantimaunitiperlascuola*, di Elena Piritore ed Elena Valgolio *STORIE DELLA SCUOLA* *Tra patrimonio scolastico e patrimonio familiare. Spunti didattici per creare memoria condivisa*, di Francesca Davida Pizzigoni *SULLO SCAFFALE* *Il rischio di allargare la forbice tra Gianni e Pierino. La scuola a distanza: attenzione al divario digitale*, di Stefano Pasta *PRATICHE INCLUSIVE* *Cura e responsabilità: scuola e disabilità al tempo del contagio. COVID, ovvero Costruire Opportunità e Validi Interventi anche per alunni con Disabilità*, di Silvia Maggiolini *FARE SCUOLA* *Tempo di fragilità, opportunità per rafforzare il ruolo educativo del docente*, di Alessandro Sacchella *Dai compiti alle situazioni problematiche*, di Alessandro Sacchella *Prove tecniche di “comunità educante”*, di Biagio Di Liberto *DIDATTICA DELLE DISCIPLINE* *Razionalizzare la realtà*, di Dario Forlani e Laura Montagnoli *STORIE DELLA SCUOLA* *Didattica della storia ai tempi del COVID-19. Distanza, digitale e uso laboratoriale delle fonti*, di Pamela Giorgi e Irene Zoppi *DIDATTICA DELLE DISCIPLINE* *Mobilità degli studenti in un’Europa chiusa in casa. Appunti di un’esperienza*, di Vincenza Leone *SVILUPPO PROFESSIONALE* *La scuola non si ferma. Avanguardie educative e Piccole scuole a supporto dell’emergenza sanitaria*, di Elena Mosa e Letizia Cinganotto *ESSERE PROFESSIONISTI A SCUOLA* *A scuole chiuse: riferimenti normativi e contrattuali*, di Luisa Treccani Questa email è stata inviata a stefanopasta(a)gmail.com Hai ricevuto questa email perché sei registrato nella nostra mailing list Unsubscribe here <http://r.news.morcelliana.net/mk/un/si0mVsCgI0KbAV14-QJESDXcDBf6g9RE4H9-5Fc…> © 2020 Editrice Morcelliana srl -- Stefano Pasta stefanopasta(a)gmail.com - 3387336925 Ho pubblicato: S. Pasta, *Razzismi 2.0. Analisi socio-educativa dell'odio online*, <http://www.morcelliana.net/quaderni-per-l-universita/3548-razzismi-20-97888…> Morcelliana-Scholé, 2018. -- Stefano Pasta stefanopasta(a)gmail.com - 3387336925 Ho pubblicato: S. Pasta, *Razzismi 2.0. Analisi socio-educativa dell'odio online*, <http://www.morcelliana.net/quaderni-per-l-universita/3548-razzismi-20-97888…> Morcelliana-Scholé, 2018.

March 22, 2020

Open Source Ventilator

by Giovanni Biscuolo

Mariella Berra <mariella.berra(a)unito.it> writes: > https://www.forbes.it/2020/03/19/respiratori-polmonari-stampa-3d-invenzione… > > progetto interessante grazie per la segnalazione ma - a meno che mi sfugga qualcosa - per ora di modelli liberi per la stampa 3D di quelle macchine ancora non ce ne sono: https://opensourceventilator.ie/ ci staranno ancora lavorando, vedremo a breve se pubblicheranno i modelli e/o altro software libero (quello delle schede di controllo?) per questo progetto cordiali saluti, Giovanni -- Giovanni Biscuolo Xelera IT Infrastructures

March 22, 2020

Re: [nexa] Tim Wu recensisce Zuboff (NYRB)

by Giovanni Biscuolo

"J.C. DE MARTIN" <demartin(a)polito.it> writes: [...] > La seconda osservazione, connessa con la prima, è che è perfettamente > lecito, > anzi, benvenuto, criticare una recensione perché non contiene > elementi o riflessioni a nostro avviso importanti. sì, era il mio unico intento, almeno per ora: condividere con questa lista le mie critiche a una narrazione parziale della storia, non fare la recensione della recensione :-) [...] grazie, Giovanni -- Giovanni Biscuolo Xelera IT Infrastructures

March 22, 2020

Re: [nexa] Tim Wu recensisce Zuboff (NYRB)

by Francesca Musiani

Carissim@, su questo tema, chi legge il francese potrà essere interessato dal libro di Christophe Masutti uscito di recente, "Affaires privées: aux sources du capitalisme de surveillance", per sui sono stata lieta di scrivere la prefazione. Trovate la presentazione e un estratto qui: https://cfeditions.com/masutti/ Tra le altre cose, Christophe fa una discussione molto interessante del libro di Zuboff (e fa largo uso della prospettiva 'storica' auspicata da Giovanni Biscuolo). Carissimi saluti e coraggio in questo periodo difficile, Francesca On Sun, Mar 22, 2020 at 1:27 PM <nexa-request(a)server-nexa.polito.it> wrote: > Send nexa mailing list submissions to > nexa(a)server-nexa.polito.it > > To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > or, via email, send a message with subject or body 'help' to > nexa-request(a)server-nexa.polito.it > > You can reach the person managing the list at > nexa-owner(a)server-nexa.polito.it > > When replying, please edit your Subject line so it is more specific > than "Re: Contents of nexa digest..." > > > Today's Topics: > > 1. Re: Tim Wu recensisce Zuboff (NYRB) (Giovanni Biscuolo) > 2. Re: Tim Wu recensisce Zuboff (NYRB) (Alberto Cammozzo) > 3. Re: Tim Wu recensisce Zuboff (NYRB) (Mariella Berra) > 4. Re: Tim Wu recensisce Zuboff (NYRB) (J.C. DE MARTIN) > > > ---------------------------------------------------------------------- > > Message: 1 > Date: Sun, 22 Mar 2020 12:04:32 +0100 > From: Giovanni Biscuolo <g(a)xelera.eu> > To: "J.C. DE MARTIN" <demartin(a)polito.it>, Nexa > <nexa(a)server-nexa.polito.it> > Subject: Re: [nexa] Tim Wu recensisce Zuboff (NYRB) > Message-ID: <871rpkhcqn.fsf(a)roquette.mug.biscuolo.net> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8" > > "J.C. DE MARTIN" <demartin(a)polito.it> writes: > > > Una delle migliori recensioni del libro di Zuboff. > > Grazie! Non ho ancora deciso se è il caso di leggere il libro di Zuboff, > queste recensioni mi aiutano moltissimo (e mi fanno capire che ci sono > probabilmente letture migliori :-O ) > > > L'unico neo di un certo rilievo > > Non è l'unico neo (ce ne sono altri *due*, dopo ci torno)... e non è > nemmeno un neo ma una gravissima lacuna, che mi fa persino infuriare da > quanto è palese > > > è che ignora che il "dossieraggio" aveva un cospicuo valore economico > > già a partire dagli anni '60 nell'ambito del "credit scoring" > > (v. Frank Pasquale) e forse anche in altri ambiti. > > Grazie di averlo evidenziato perché troppi in occidente fanno la parte > del cervo che fa notare all'alce (la Cina) quanto sia cornuta > > Io sono *offeso* nel constatare che Tim Wu (e Zuboff?) ignora bellamente > due "vicenducole" passate alla storia come Echelon e le sue evoluzioni > rivelate da Snowden nel DataGate: senza l'analisi di quei _fatti_ manca > un pezzo fondamentale nella storia dell'evoluzione (anche) del > capitalismo degli ultimi 30/40 anni, e il fatto che a coordinare quelle > operazioni ci siano i "Five Eyes" vorrà pur dire qualcosa in merito... o > no? > > > > https://www.nybooks.com/articles/2020/04/09/bigger-brother-surveillance-cap… > > > > > > Bigger Brother > > > > Tim Wu <https://www.nybooks.com/contributors/tim-wu/> > > April 9, 2020 Issue <https://www.nybooks.com/issues/2020/04/09/> > > [...] > > Secondo neo: > > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- > > Zuboff, in contrast, sees Silicon Valley’s project of behavioral > observation in the service of behavior control as lacking an interest in > human happiness (other than as a means); its goal is profit. That’s why > Zuboff calls it “surveillance capitalism.” If “industrial capitalism > depended upon the exploitation and control of nature,” then surveillance > capitalism, she writes, “depends instead upon the exploitation and > control of human nature.” The term refers to the idea, just described, > that we spend our days under constant surveillance, motivated by the > offer of small rewards and punishments—radical behavioralism made flesh. > > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- > > Quindi, se non intepreto male quanto letto qui e in altre recensioni, > Zuboff sostiene che il tutto si basa sulla "behavioral psycology", > ovvero sostanzialmente sulle teorie di B. F. Skinner: e se fossero > sbagliate?!? :-) Non è un'ipotesi poi così peregrina visto che già negli > anni '60 Noam Chomsky [1] aveva battezzato questo approccio come > "scientismo", per nulla scientifico (ci sarebbero anche > interessantissime considerazioni filosofiche da fare IMHO). > > Non va inoltre dimenticato che proprio la psicologia è tra quelle > maggiormante in preda alla "replication crisis" [2]: «The consequence is > that some areas of psychology once considered solid, such as social > priming, have come under increased scrutiny due to failed replications.» > > Ciò non toglie che è molto probabile che Google, Facebook e compagnia > cantante stiano facendo tutto questo _anche_ per mettere in pratica > quelle vecchie teorie scientiste in forte odore di essere presto > scartate come stupidaggini... ops! :-D > > > Terzo neo: > > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- > > That’s why we must dare to say what would sound like blasphemy in > another age. It may be that a little less knowledge is what will keep us > free. > > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- > > ma neanche per idea, che sciocchezza è questa? > > Di conoscenza ce ne vuole "di più, di più, di più" [3] > > Bisogna saperlo che è tecnicamente fattibile una applicazione che > registri *qualsiasi* dato dei propri utenti - dalla geolocazione ai > battiti cardiaci [4] - senza condividerli forzatamente con altri e > permettendoci di condividerli _selettivamente_ con coloro che decidiamo > noi... oppure vogliamo _fare finta_ che l'attuale funzionamento della > tecnologia digitale è il frutto di una qualche imperscrutabile legge di > natura che non permette di fare in altro modo? > > > Saluti, Giovanni > > > > [1] https://en.wikipedia.org/wiki/B._F._Skinner#Criticism > > [2] https://en.wikipedia.org/wiki/Replication_crisis#In_psychology > > [3] "Almeno tu nell'universo", Bruno Lauzi > > [4] esempio di raccolta (carente) di dati medici: > https://f-droid.org/it/packages/org.paladyn.mediclog/ > > -- > Giovanni Biscuolo > > Xelera IT Infrastructures >

March 22, 2020

Re: [nexa] Tim Wu recensisce Zuboff (NYRB)

by Cristina Iuli

Se qualcuno non l’avesse vista a suo tempo, ecco la recensione a Zuboff di Morozov. Saluti cordiali, Cristina Iuli https://thebaffler.com/latest/capitalisms-new-clothes-morozov Inviato da iPhone > Il giorno 22 mar 2020, alle ore 12:05, Giovanni Biscuolo <g(a)xelera.eu> ha scritto: > > "J.C. DE MARTIN" <demartin(a)polito.it> writes: > >> Una delle migliori recensioni del libro di Zuboff. > > Grazie! Non ho ancora deciso se è il caso di leggere il libro di Zuboff, > queste recensioni mi aiutano moltissimo (e mi fanno capire che ci sono > probabilmente letture migliori :-O ) > >> L'unico neo di un certo rilievo > > Non è l'unico neo (ce ne sono altri *due*, dopo ci torno)... e non è > nemmeno un neo ma una gravissima lacuna, che mi fa persino infuriare da > quanto è palese > >> è che ignora che il "dossieraggio" aveva un cospicuo valore economico >> già a partire dagli anni '60 nell'ambito del "credit scoring" >> (v. Frank Pasquale) e forse anche in altri ambiti. > > Grazie di averlo evidenziato perché troppi in occidente fanno la parte > del cervo che fa notare all'alce (la Cina) quanto sia cornuta > > Io sono *offeso* nel constatare che Tim Wu (e Zuboff?) ignora bellamente > due "vicenducole" passate alla storia come Echelon e le sue evoluzioni > rivelate da Snowden nel DataGate: senza l'analisi di quei _fatti_ manca > un pezzo fondamentale nella storia dell'evoluzione (anche) del > capitalismo degli ultimi 30/40 anni, e il fatto che a coordinare quelle > operazioni ci siano i "Five Eyes" vorrà pur dire qualcosa in merito... o > no? > >> https://www.nybooks.com/articles/2020/04/09/bigger-brother-surveillance-cap… >> >> >> Bigger Brother >> >> Tim Wu <https://www.nybooks.com/contributors/tim-wu/> >> April 9, 2020 Issue <https://www.nybooks.com/issues/2020/04/09/> > > [...] > > Secondo neo: > > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- > > Zuboff, in contrast, sees Silicon Valley’s project of behavioral > observation in the service of behavior control as lacking an interest in > human happiness (other than as a means); its goal is profit. That’s why > Zuboff calls it “surveillance capitalism.” If “industrial capitalism > depended upon the exploitation and control of nature,” then surveillance > capitalism, she writes, “depends instead upon the exploitation and > control of human nature.” The term refers to the idea, just described, > that we spend our days under constant surveillance, motivated by the > offer of small rewards and punishments—radical behavioralism made flesh. > > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- > > Quindi, se non intepreto male quanto letto qui e in altre recensioni, > Zuboff sostiene che il tutto si basa sulla "behavioral psycology", > ovvero sostanzialmente sulle teorie di B. F. Skinner: e se fossero > sbagliate?!? :-) Non è un'ipotesi poi così peregrina visto che già negli > anni '60 Noam Chomsky [1] aveva battezzato questo approccio come > "scientismo", per nulla scientifico (ci sarebbero anche > interessantissime considerazioni filosofiche da fare IMHO). > > Non va inoltre dimenticato che proprio la psicologia è tra quelle > maggiormante in preda alla "replication crisis" [2]: «The consequence is > that some areas of psychology once considered solid, such as social > priming, have come under increased scrutiny due to failed replications.» > > Ciò non toglie che è molto probabile che Google, Facebook e compagnia > cantante stiano facendo tutto questo _anche_ per mettere in pratica > quelle vecchie teorie scientiste in forte odore di essere presto > scartate come stupidaggini... ops! :-D > > > Terzo neo: > > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- > > That’s why we must dare to say what would sound like blasphemy in > another age. It may be that a little less knowledge is what will keep us > free. > > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- > > ma neanche per idea, che sciocchezza è questa? > > Di conoscenza ce ne vuole "di più, di più, di più" [3] > > Bisogna saperlo che è tecnicamente fattibile una applicazione che > registri *qualsiasi* dato dei propri utenti - dalla geolocazione ai > battiti cardiaci [4] - senza condividerli forzatamente con altri e > permettendoci di condividerli _selettivamente_ con coloro che decidiamo > noi... oppure vogliamo _fare finta_ che l'attuale funzionamento della > tecnologia digitale è il frutto di una qualche imperscrutabile legge di > natura che non permette di fare in altro modo? > > > Saluti, Giovanni > > > > [1] https://en.wikipedia.org/wiki/B._F._Skinner#Criticism > > [2] https://en.wikipedia.org/wiki/Replication_crisis#In_psychology > > [3] "Almeno tu nell'universo", Bruno Lauzi > > [4] esempio di raccolta (carente) di dati medici: https://f-droid.org/it/packages/org.paladyn.mediclog/ > > -- > Giovanni Biscuolo > > Xelera IT Infrastructures > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

March 22, 2020

Re: [nexa] Tim Wu recensisce Zuboff (NYRB)

by J.C. DE MARTIN

Grazie molte per le sue riflessioni. Due ulteriori osservazioni, però questa volta di metodo, se mi consente di condividere con lei e con tutti - senza il minimo intento polemico, anzi! - quel poco di esperienza editoriale che ho. La prima è che il mio uso della parola "neo" è riferita al contenuto effettivo della recensione del prof. Wu, non a tutto quello che avrebbe potuto esserci ma non c'è. La seconda osservazione, connessa con la prima, è che è perfettamente lecito, anzi, benvenuto, criticare una recensione perché non contiene elementi o riflessioni a nostro avviso importanti. Allo stesso tempo però ogni recensione non solo riflette le priorità e il retroterra della persona che la scrive, priorità che non sono a priori migliori o peggiori di quelle di chiunque altro, ma a volte deve anche - è il caso di Wu - restare entro un determinato numero di caratteri, accentuando ulteriormente il tema delle priorità personali. La vera risposta, dunque, a una recensione che riteniamo per qualche motivo limitata temo sia solo una: scrivere la propria. Grazie ancora! juan carlos On 22/03/2020 12:04, Giovanni Biscuolo wrote: > "J.C. DE MARTIN" <demartin(a)polito.it> writes: > >> Una delle migliori recensioni del libro di Zuboff. > Grazie! Non ho ancora deciso se è il caso di leggere il libro di Zuboff, > queste recensioni mi aiutano moltissimo (e mi fanno capire che ci sono > probabilmente letture migliori :-O ) > >> L'unico neo di un certo rilievo > Non è l'unico neo (ce ne sono altri *due*, dopo ci torno)... e non è > nemmeno un neo ma una gravissima lacuna, che mi fa persino infuriare da > quanto è palese > >> è che ignora che il "dossieraggio" aveva un cospicuo valore economico >> già a partire dagli anni '60 nell'ambito del "credit scoring" >> (v. Frank Pasquale) e forse anche in altri ambiti. > Grazie di averlo evidenziato perché troppi in occidente fanno la parte > del cervo che fa notare all'alce (la Cina) quanto sia cornuta > > Io sono *offeso* nel constatare che Tim Wu (e Zuboff?) ignora bellamente > due "vicenducole" passate alla storia come Echelon e le sue evoluzioni > rivelate da Snowden nel DataGate: senza l'analisi di quei _fatti_ manca > un pezzo fondamentale nella storia dell'evoluzione (anche) del > capitalismo degli ultimi 30/40 anni, e il fatto che a coordinare quelle > operazioni ci siano i "Five Eyes" vorrà pur dire qualcosa in merito... o > no? > >> https://www.nybooks.com/articles/2020/04/09/bigger-brother-surveillance-cap… >> >> >> Bigger Brother >> >> Tim Wu <https://www.nybooks.com/contributors/tim-wu/> >> April 9, 2020 Issue <https://www.nybooks.com/issues/2020/04/09/> > [...] > > Secondo neo: > > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- > > Zuboff, in contrast, sees Silicon Valley’s project of behavioral > observation in the service of behavior control as lacking an interest in > human happiness (other than as a means); its goal is profit. That’s why > Zuboff calls it “surveillance capitalism.” If “industrial capitalism > depended upon the exploitation and control of nature,” then surveillance > capitalism, she writes, “depends instead upon the exploitation and > control of human nature.” The term refers to the idea, just described, > that we spend our days under constant surveillance, motivated by the > offer of small rewards and punishments—radical behavioralism made flesh. > > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- > > Quindi, se non intepreto male quanto letto qui e in altre recensioni, > Zuboff sostiene che il tutto si basa sulla "behavioral psycology", > ovvero sostanzialmente sulle teorie di B. F. Skinner: e se fossero > sbagliate?!? :-) Non è un'ipotesi poi così peregrina visto che già negli > anni '60 Noam Chomsky [1] aveva battezzato questo approccio come > "scientismo", per nulla scientifico (ci sarebbero anche > interessantissime considerazioni filosofiche da fare IMHO). > > Non va inoltre dimenticato che proprio la psicologia è tra quelle > maggiormante in preda alla "replication crisis" [2]: «The consequence is > that some areas of psychology once considered solid, such as social > priming, have come under increased scrutiny due to failed replications.» > > Ciò non toglie che è molto probabile che Google, Facebook e compagnia > cantante stiano facendo tutto questo _anche_ per mettere in pratica > quelle vecchie teorie scientiste in forte odore di essere presto > scartate come stupidaggini... ops! :-D > > > Terzo neo: > > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- > > That’s why we must dare to say what would sound like blasphemy in > another age. It may be that a little less knowledge is what will keep us > free. > > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- > > ma neanche per idea, che sciocchezza è questa? > > Di conoscenza ce ne vuole "di più, di più, di più" [3] > > Bisogna saperlo che è tecnicamente fattibile una applicazione che > registri *qualsiasi* dato dei propri utenti - dalla geolocazione ai > battiti cardiaci [4] - senza condividerli forzatamente con altri e > permettendoci di condividerli _selettivamente_ con coloro che decidiamo > noi... oppure vogliamo _fare finta_ che l'attuale funzionamento della > tecnologia digitale è il frutto di una qualche imperscrutabile legge di > natura che non permette di fare in altro modo? > > > Saluti, Giovanni > > > > [1] https://en.wikipedia.org/wiki/B._F._Skinner#Criticism > > [2] https://en.wikipedia.org/wiki/Replication_crisis#In_psychology > > [3] "Almeno tu nell'universo", Bruno Lauzi > > [4] esempio di raccolta (carente) di dati medici: https://f-droid.org/it/packages/org.paladyn.mediclog/ >

March 22, 2020

Re: [nexa] Tim Wu recensisce Zuboff (NYRB)

by Mariella Berra

https://www.forbes.it/2020/03/19/respiratori-polmonari-stampa-3d-invenzione… progetto interessante Il 22/03/2020 12:43, Alberto Cammozzo ha scritto: > Il libro della Zuboff, pur essendo inquietante e non molto scorrevole, > ha il merito di essere ben documentato, di fare una sintesi lucida, e di > segnare dei punti > che non potranno essere trascurati in seguito. > Può avere delle lacune, come molti lavori che riescono a offrire una > prospettiva sintetica non disponibile prima, > ma resterà un lavoro imprescindibile. > Alcuni termini come "Behavioral surplus", "Un-contracts", "economies of > action", "prediction product" riassumono > efficacemente (almeno a me) qualcosa che prima sarebbe stato difficile > da cogliere e spiegare. > Personalmente lo raccomando. > > Un altro intervento sul saggio: > <https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3479907> > > Un saluto, > Alberto > > On 22/03/2020 12:04, Giovanni Biscuolo wrote: >> "J.C. DE MARTIN" <demartin(a)polito.it> writes: >> >>> Una delle migliori recensioni del libro di Zuboff. >> Grazie! Non ho ancora deciso se è il caso di leggere il libro di Zuboff, >> queste recensioni mi aiutano moltissimo (e mi fanno capire che ci sono >> probabilmente letture migliori :-O ) >> >>> L'unico neo di un certo rilievo >> Non è l'unico neo (ce ne sono altri *due*, dopo ci torno)... e non è >> nemmeno un neo ma una gravissima lacuna, che mi fa persino infuriare da >> quanto è palese >> >>> è che ignora che il "dossieraggio" aveva un cospicuo valore economico >>> già a partire dagli anni '60 nell'ambito del "credit scoring" >>> (v. Frank Pasquale) e forse anche in altri ambiti. >> Grazie di averlo evidenziato perché troppi in occidente fanno la parte >> del cervo che fa notare all'alce (la Cina) quanto sia cornuta >> >> Io sono *offeso* nel constatare che Tim Wu (e Zuboff?) ignora bellamente >> due "vicenducole" passate alla storia come Echelon e le sue evoluzioni >> rivelate da Snowden nel DataGate: senza l'analisi di quei _fatti_ manca >> un pezzo fondamentale nella storia dell'evoluzione (anche) del >> capitalismo degli ultimi 30/40 anni, e il fatto che a coordinare quelle >> operazioni ci siano i "Five Eyes" vorrà pur dire qualcosa in merito... o >> no? >> >>> https://www.nybooks.com/articles/2020/04/09/bigger-brother-surveillance-cap… >>> >>> >>> Bigger Brother >>> >>> Tim Wu <https://www.nybooks.com/contributors/tim-wu/> >>> April 9, 2020 Issue <https://www.nybooks.com/issues/2020/04/09/> >> [...] >> >> Secondo neo: >> >> --8<---------------cut here---------------start------------->8--- >> >> Zuboff, in contrast, sees Silicon Valley’s project of behavioral >> observation in the service of behavior control as lacking an interest in >> human happiness (other than as a means); its goal is profit. That’s why >> Zuboff calls it “surveillance capitalism.” If “industrial capitalism >> depended upon the exploitation and control of nature,” then surveillance >> capitalism, she writes, “depends instead upon the exploitation and >> control of human nature.” The term refers to the idea, just described, >> that we spend our days under constant surveillance, motivated by the >> offer of small rewards and punishments—radical behavioralism made flesh. >> >> --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- >> >> Quindi, se non intepreto male quanto letto qui e in altre recensioni, >> Zuboff sostiene che il tutto si basa sulla "behavioral psycology", >> ovvero sostanzialmente sulle teorie di B. F. Skinner: e se fossero >> sbagliate?!? :-) Non è un'ipotesi poi così peregrina visto che già negli >> anni '60 Noam Chomsky [1] aveva battezzato questo approccio come >> "scientismo", per nulla scientifico (ci sarebbero anche >> interessantissime considerazioni filosofiche da fare IMHO). >> >> Non va inoltre dimenticato che proprio la psicologia è tra quelle >> maggiormante in preda alla "replication crisis" [2]: «The consequence is >> that some areas of psychology once considered solid, such as social >> priming, have come under increased scrutiny due to failed replications.» >> >> Ciò non toglie che è molto probabile che Google, Facebook e compagnia >> cantante stiano facendo tutto questo _anche_ per mettere in pratica >> quelle vecchie teorie scientiste in forte odore di essere presto >> scartate come stupidaggini... ops! :-D >> >> >> Terzo neo: >> >> --8<---------------cut here---------------start------------->8--- >> >> That’s why we must dare to say what would sound like blasphemy in >> another age. It may be that a little less knowledge is what will keep us >> free. >> >> --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- >> >> ma neanche per idea, che sciocchezza è questa? >> >> Di conoscenza ce ne vuole "di più, di più, di più" [3] >> >> Bisogna saperlo che è tecnicamente fattibile una applicazione che >> registri *qualsiasi* dato dei propri utenti - dalla geolocazione ai >> battiti cardiaci [4] - senza condividerli forzatamente con altri e >> permettendoci di condividerli _selettivamente_ con coloro che decidiamo >> noi... oppure vogliamo _fare finta_ che l'attuale funzionamento della >> tecnologia digitale è il frutto di una qualche imperscrutabile legge di >> natura che non permette di fare in altro modo? >> >> >> Saluti, Giovanni >> >> >> >> [1] https://en.wikipedia.org/wiki/B._F._Skinner#Criticism >> >> [2] https://en.wikipedia.org/wiki/Replication_crisis#In_psychology >> >> [3] "Almeno tu nell'universo", Bruno Lauzi >> >> [4] esempio di raccolta (carente) di dati medici: https://f-droid.org/it/packages/org.paladyn.mediclog/ >> >> >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

March 22, 2020

Re: [nexa] Tim Wu recensisce Zuboff (NYRB)

by Alberto Cammozzo

Il libro della Zuboff, pur essendo inquietante e non molto scorrevole, ha il merito di essere ben documentato, di fare una sintesi lucida, e di segnare dei punti che non potranno essere trascurati in seguito. Può avere delle lacune, come molti lavori che riescono a offrire una prospettiva sintetica non disponibile prima, ma resterà un lavoro imprescindibile. Alcuni termini come "Behavioral surplus", "Un-contracts", "economies of action", "prediction product" riassumono efficacemente (almeno a me) qualcosa che prima sarebbe stato difficile da cogliere e spiegare. Personalmente lo raccomando. Un altro intervento sul saggio: <https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3479907> Un saluto, Alberto On 22/03/2020 12:04, Giovanni Biscuolo wrote: > "J.C. DE MARTIN" <demartin(a)polito.it> writes: > >> Una delle migliori recensioni del libro di Zuboff. > Grazie! Non ho ancora deciso se è il caso di leggere il libro di Zuboff, > queste recensioni mi aiutano moltissimo (e mi fanno capire che ci sono > probabilmente letture migliori :-O ) > >> L'unico neo di un certo rilievo > Non è l'unico neo (ce ne sono altri *due*, dopo ci torno)... e non è > nemmeno un neo ma una gravissima lacuna, che mi fa persino infuriare da > quanto è palese > >> è che ignora che il "dossieraggio" aveva un cospicuo valore economico >> già a partire dagli anni '60 nell'ambito del "credit scoring" >> (v. Frank Pasquale) e forse anche in altri ambiti. > Grazie di averlo evidenziato perché troppi in occidente fanno la parte > del cervo che fa notare all'alce (la Cina) quanto sia cornuta > > Io sono *offeso* nel constatare che Tim Wu (e Zuboff?) ignora bellamente > due "vicenducole" passate alla storia come Echelon e le sue evoluzioni > rivelate da Snowden nel DataGate: senza l'analisi di quei _fatti_ manca > un pezzo fondamentale nella storia dell'evoluzione (anche) del > capitalismo degli ultimi 30/40 anni, e il fatto che a coordinare quelle > operazioni ci siano i "Five Eyes" vorrà pur dire qualcosa in merito... o > no? > >> https://www.nybooks.com/articles/2020/04/09/bigger-brother-surveillance-cap… >> >> >> Bigger Brother >> >> Tim Wu <https://www.nybooks.com/contributors/tim-wu/> >> April 9, 2020 Issue <https://www.nybooks.com/issues/2020/04/09/> > [...] > > Secondo neo: > > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- > > Zuboff, in contrast, sees Silicon Valley’s project of behavioral > observation in the service of behavior control as lacking an interest in > human happiness (other than as a means); its goal is profit. That’s why > Zuboff calls it “surveillance capitalism.” If “industrial capitalism > depended upon the exploitation and control of nature,” then surveillance > capitalism, she writes, “depends instead upon the exploitation and > control of human nature.” The term refers to the idea, just described, > that we spend our days under constant surveillance, motivated by the > offer of small rewards and punishments—radical behavioralism made flesh. > > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- > > Quindi, se non intepreto male quanto letto qui e in altre recensioni, > Zuboff sostiene che il tutto si basa sulla "behavioral psycology", > ovvero sostanzialmente sulle teorie di B. F. Skinner: e se fossero > sbagliate?!? :-) Non è un'ipotesi poi così peregrina visto che già negli > anni '60 Noam Chomsky [1] aveva battezzato questo approccio come > "scientismo", per nulla scientifico (ci sarebbero anche > interessantissime considerazioni filosofiche da fare IMHO). > > Non va inoltre dimenticato che proprio la psicologia è tra quelle > maggiormante in preda alla "replication crisis" [2]: «The consequence is > that some areas of psychology once considered solid, such as social > priming, have come under increased scrutiny due to failed replications.» > > Ciò non toglie che è molto probabile che Google, Facebook e compagnia > cantante stiano facendo tutto questo _anche_ per mettere in pratica > quelle vecchie teorie scientiste in forte odore di essere presto > scartate come stupidaggini... ops! :-D > > > Terzo neo: > > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- > > That’s why we must dare to say what would sound like blasphemy in > another age. It may be that a little less knowledge is what will keep us > free. > > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- > > ma neanche per idea, che sciocchezza è questa? > > Di conoscenza ce ne vuole "di più, di più, di più" [3] > > Bisogna saperlo che è tecnicamente fattibile una applicazione che > registri *qualsiasi* dato dei propri utenti - dalla geolocazione ai > battiti cardiaci [4] - senza condividerli forzatamente con altri e > permettendoci di condividerli _selettivamente_ con coloro che decidiamo > noi... oppure vogliamo _fare finta_ che l'attuale funzionamento della > tecnologia digitale è il frutto di una qualche imperscrutabile legge di > natura che non permette di fare in altro modo? > > > Saluti, Giovanni > > > > [1] https://en.wikipedia.org/wiki/B._F._Skinner#Criticism > > [2] https://en.wikipedia.org/wiki/Replication_crisis#In_psychology > > [3] "Almeno tu nell'universo", Bruno Lauzi > > [4] esempio di raccolta (carente) di dati medici: https://f-droid.org/it/packages/org.paladyn.mediclog/ > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

March 22, 2020

Re: [nexa] Tim Wu recensisce Zuboff (NYRB)

by Giovanni Biscuolo

"J.C. DE MARTIN" <demartin(a)polito.it> writes: > Una delle migliori recensioni del libro di Zuboff. Grazie! Non ho ancora deciso se è il caso di leggere il libro di Zuboff, queste recensioni mi aiutano moltissimo (e mi fanno capire che ci sono probabilmente letture migliori :-O ) > L'unico neo di un certo rilievo Non è l'unico neo (ce ne sono altri *due*, dopo ci torno)... e non è nemmeno un neo ma una gravissima lacuna, che mi fa persino infuriare da quanto è palese > è che ignora che il "dossieraggio" aveva un cospicuo valore economico > già a partire dagli anni '60 nell'ambito del "credit scoring" > (v. Frank Pasquale) e forse anche in altri ambiti. Grazie di averlo evidenziato perché troppi in occidente fanno la parte del cervo che fa notare all'alce (la Cina) quanto sia cornuta Io sono *offeso* nel constatare che Tim Wu (e Zuboff?) ignora bellamente due "vicenducole" passate alla storia come Echelon e le sue evoluzioni rivelate da Snowden nel DataGate: senza l'analisi di quei _fatti_ manca un pezzo fondamentale nella storia dell'evoluzione (anche) del capitalismo degli ultimi 30/40 anni, e il fatto che a coordinare quelle operazioni ci siano i "Five Eyes" vorrà pur dire qualcosa in merito... o no? > https://www.nybooks.com/articles/2020/04/09/bigger-brother-surveillance-cap… > > > Bigger Brother > > Tim Wu <https://www.nybooks.com/contributors/tim-wu/> > April 9, 2020 Issue <https://www.nybooks.com/issues/2020/04/09/> [...] Secondo neo: --8<---------------cut here---------------start------------->8--- Zuboff, in contrast, sees Silicon Valley’s project of behavioral observation in the service of behavior control as lacking an interest in human happiness (other than as a means); its goal is profit. That’s why Zuboff calls it “surveillance capitalism.” If “industrial capitalism depended upon the exploitation and control of nature,” then surveillance capitalism, she writes, “depends instead upon the exploitation and control of human nature.” The term refers to the idea, just described, that we spend our days under constant surveillance, motivated by the offer of small rewards and punishments—radical behavioralism made flesh. --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- Quindi, se non intepreto male quanto letto qui e in altre recensioni, Zuboff sostiene che il tutto si basa sulla "behavioral psycology", ovvero sostanzialmente sulle teorie di B. F. Skinner: e se fossero sbagliate?!? :-) Non è un'ipotesi poi così peregrina visto che già negli anni '60 Noam Chomsky [1] aveva battezzato questo approccio come "scientismo", per nulla scientifico (ci sarebbero anche interessantissime considerazioni filosofiche da fare IMHO). Non va inoltre dimenticato che proprio la psicologia è tra quelle maggiormante in preda alla "replication crisis" [2]: «The consequence is that some areas of psychology once considered solid, such as social priming, have come under increased scrutiny due to failed replications.» Ciò non toglie che è molto probabile che Google, Facebook e compagnia cantante stiano facendo tutto questo _anche_ per mettere in pratica quelle vecchie teorie scientiste in forte odore di essere presto scartate come stupidaggini... ops! :-D Terzo neo: --8<---------------cut here---------------start------------->8--- That’s why we must dare to say what would sound like blasphemy in another age. It may be that a little less knowledge is what will keep us free. --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- ma neanche per idea, che sciocchezza è questa? Di conoscenza ce ne vuole "di più, di più, di più" [3] Bisogna saperlo che è tecnicamente fattibile una applicazione che registri *qualsiasi* dato dei propri utenti - dalla geolocazione ai battiti cardiaci [4] - senza condividerli forzatamente con altri e permettendoci di condividerli _selettivamente_ con coloro che decidiamo noi... oppure vogliamo _fare finta_ che l'attuale funzionamento della tecnologia digitale è il frutto di una qualche imperscrutabile legge di natura che non permette di fare in altro modo? Saluti, Giovanni [1] https://en.wikipedia.org/wiki/B._F._Skinner#Criticism [2] https://en.wikipedia.org/wiki/Replication_crisis#In_psychology [3] "Almeno tu nell'universo", Bruno Lauzi [4] esempio di raccolta (carente) di dati medici: https://f-droid.org/it/packages/org.paladyn.mediclog/ -- Giovanni Biscuolo Xelera IT Infrastructures

March 22, 2020