June 2018 - nexa - server-nexa.polito.it

Re: [nexa] Quintarelli: "Intermediati digitali, unitevi"

by Giacomo Tesio

Ciao Vincenzo, riflessione molto ineressante. Una piccola obbiezione: Non credo che il lavoro sia una variabile centrale. E nemmeno il capitale > Ricordiamoci solo che, fino a quando non ci faremo convincere a trasferire la nostra coscienza in un Eden virtuale (ovvero a pagare per farci ammazzare :-D), viviamo in un mondo materiale. Riconoscersi come esseri materiali non significa essere materialista, ma ignorare l'aspetto fisico, l'hardware per così dire, può ridurre la fondatezza della riflessione. Giacomo Il giorno 28 giugno 2018 08:05, Vincenzo Mario Bruno Giorgino < vincenzo.giorgino(a)unito.it> ha scritto: > Comprendo le osservazioni dal punto di vista del consumatore e del > distributore tradizionale. Mi sfugge il senso politico "progressivo" della > proposta di alleanza capitale-lavoro in un contesto in cui appena potrà > quel capitale sostituirà gli esseri umani con l'automazione. In una > prospettiva di più lungo raggio va affrontato il tema del superamento del > lavoro nella distribuzione (commesse, cassiere, spedizionieri di Amazon...) > e nella produzione. > E ciò è anche conseguenza della stessa economia collaborativa "buona", > quella P2P, dei commons collaborativi ecc.. Se condividiamo le auto > esistenti, se ne produrranno di meno, meno occupazione, meno GNP ecc... E > se inoltre sviluppiamo la produzione sociale non di mercato (Benkler) con > un'infrastruttura adeguata e potente come le tecnologie di archiviazione > distribuita unite ad altre piattaforme per l'interoperabilità di diverse > forme economiche, va da sè che dobbiamo rivedere alcuni fondamentali. > Non credo che il lavoro sia una variabile centrale. E nemmeno il > capitale, se la stessa ragione di sopravvivenza dell'impresa viene meno con > il cadere del costo marginale su cui invita a riflettere Riflkin. > > Un saluto, > > Vincenzo Giorgino > > Il giorno mer 27 giu 2018 alle ore 21:29 Stefano Quintarelli < > stefano(a)quintarelli.it> ha scritto: > >> Grazie >> >> > Trovo invece poco convincente - ma forse per limiti miei - >> > la sua proposta di pensare a una contrapposizione tra >> > informazione da una parte e capitale e lavoro (insieme) dall'altra. >> >> >> faccio un esempio banale (ma si puo' generalizzare) >> booking prende circa il 20% del prezzo della camera iva inclusa. >> vuol dire circa il 24% al netto dell'IVA. >> >> l'albergatore che vende una stanza a 100, quando passa attraverso >> booking incassa 76. >> >> (prima pagava altri intermediari, ma erano in concorrenza tra loro e >> gravavano molto meno sui margini dell'hotel; adesso la concorrenza è >> assai limitata (oligopolio)) >> >> questo aumento di pressione sui margini grava sull'albergatore che >> cerchera' di risparmiare su tutti i fronti, dalle manutenzioni al >> personale. >> >> >> altro esempio: dovevo comprare un rasoio. scelto online il tipo di >> rasoio, guardo su amazon il prezzo ed era 53 euro. guardo su unieuro ed >> era 53 euro. allora, dato che ho un unieuro vicino a casa, penso di >> andare a comprarlo direttamente in negozio. solo che li' costa 72 euro. >> allora torno a casa e, dato che ho amazon prime, lo compro su amazon. >> >> un amico chiede ad un gestore di un grande retailer di >> elettronica/elettrodomestici come va. rispetto agli anni precedenti, >> visite molte, vendite in calo sensibile. hanno molto effetto showroom. >> >> l'effetto e' che il retailer cerca di risparmiare come puo'. prima sui >> costi operativi, magazzino, ecc. ed anche sul personale. >> >> amazon e' price leader e la pressione che fa sui prezzi dei retailer >> (molti stanno chiudendo) preme su entrambi i lati, sia capitale che >> lavoro. >> >> potrei continuare con n altri esempi di imprenditori, produttori, >> commercianti, fornitori di servizi che sono in conflitto con i loro >> intermediari (ed anche quelli che non sono oggi in conflitto diretto, >> che oggi sono beneficiati perche' hanno piu' volumi, capiscono di essere >> dipendenti ed avere una posizione a rischio. >> >> un imprenditore che e' stato tagliato fuori dal suo intermediario per un >> breve periodo di circa una settimana per ragioni di un disguido >> amministrativo mi diceva "e' pazzesco, questi hanno un potere di vita e >> di morte sulle aziende" >> >> in molte industrie basta essere tagliato fuori dal mercato per un paio >> di settimane per essere messi in ginocchio. >> >> ciao, s. >> >> On 27/06/2018 21:03, J.C. DE MARTIN wrote: >> > Stefano Quintarelli (garante Nexa) ha pubblicato sul Foglio >> > un importante articolo dal titolo "Intermediati digitali, unitevi": >> > >> > https://www.ilfoglio.it/tecnologia/2018/06/24/news/ >> intermediati-digitali-unitevi-201400/ >> > >> > >> > Nell'articolo trovo un'ulteriore passo in avanti delle importanti >> > riflessioni che Stefano sviluppa ormai da anni (e che ha anche >> > esposto in forma libro, v. "Costruire il domani", Antonio Tombolini >> > Editore, 2017). >> > >> > Personalmente ho trovato particolarmente bella e convincente >> > la descrizione degli "intermediatori" che si trova nella sezione >> > dell'articolo intitolata "Dalla parte dei monopolisti/oligopolisti >> > immateriali". >> > >> > Concordo anche con le soluzioni che prospetta nella parte conclusiva >> > dell'articolo. >> > >> > Trovo invece poco convincente - ma forse per limiti miei - >> > la sua proposta di pensare a una contrapposizione tra >> > informazione da una parte e capitale e lavoro (insieme) dall'altra. >> > >> > In ogni caso, articolo di grande valore, grazie Stefano! >> > >> > juan carlos >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > nexa mailing list >> > nexa(a)server-nexa.polito.it >> > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> > > > -- > > https://www.palgrave.com/de/book/9783319665917 > > "One of the great liabilities of life is that all too many people find > themselves living amid a great period of social change and yet they fail > to develop the new attitudes, the new mental responses that the new > situation demands. They end up sleeping through a revolution." > - Martin Luther King, Jr., "Remaining Awake Through a Great Revolution" > > Vincenzo Mario Bruno Giorgino, Ph.D. > Dept. of Economic and Social Sciences, Mathematics and Statistics > University of Torino - Italy > > > > > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > >

June 28, 2018

Re: [nexa] Quintarelli: "Intermediati digitali, unitevi"

by Giacomo Tesio

Anche io ho letto ed apprezzato molto l'articolo, in particolare l'analisi della "proprietà non-privata" dei beni immateriali. Ma a valle di una analisi tanto intelligente, credo che andrebbe presa in considerazione la possibilità di ripristinare tale proprietà privata (che detto da me, è come se Stallman pubblicizzasse Microsoft Windows! :-D): se io compro un software (o un film, o un brano musicale), posseggo l'artefatto e ci posso fare tutto quello che mi pare (incluso prestarlo, regalarne delle copie o venderne delle copie ad altri) esattamente come potrei fare con un bene fisico. Mi sorprende che sia impensabile una economia non basata su scarsità artificiali, visto che di risorse scarse da gestire e condividere ne abbiamo già fin troppe. Al contrario, forse la proprietà privata dei beni immateriali (o meglio l'assoluta libertà di fruttamento economico) è persino più sostenibile e positiva della proprietà privata di beni materiali. Quanto alle soluzioni, non condivido un'assunzione fondamentale del tuo articolo: che si possa trovare una soluzione ai problemi del capitalismo nel mercato capitalista. I problemi che descrivi sono esacerbati dalla tecnologia, ma sono logiche conseguenze del sistema in cui tale tecnologia opera. Il parallelo con la rivoluzione industriale ignora alcune importanti differenze con il mondo contemporaneo, fra cui: - la popolazione: l'industria necessitava da un lato di attrarre lavoratori nelle città, dall'altro di trasformarli in potenziali acquirenti - l'inefficienza infrastrutturale: trasferire beni materiali era estremamente costoso - l'assenza di normative sostenibili: nessuna sicurezza sul lavoro o del prodotto, nessun vincolo ambientale etc... - la dimensione nazionale: lo stato era in condizione di imporre le proprie leggi sul proprio territorio con un potere fisico e culturale soverchiante rispetto a quello delle aziende presenti Per queste ragioni, il capitale si trovava in condizione di dover accettare politiche di interesse generale, migliorando la qualità della vita complessiva. Potremmo quasi dire che la qualità della vita generale sia migliorata NONOSTANTE le politiche di "piu mercato", non grazie ad esse. Oggi invece: - la tecnologia comprime salari e sottrae posti di lavoro, incrementando le disuguaglianze e spingendo la popolazione nelle periferie - le infrastrutture materiali hanno raggiunto livelli di efficienza tali da produrre rendimenti decrescenti - le normative, seppur malleabili ed aggirabili, rappresentano costo fisso da un lato ed una barriera all'ingresso che protegge gli operatori esistenti dall'altro - la dimensione globale pone gli stati sovrani (ed in particolare le democrazie) in condizione di svantaggio nei confronti di capitali che operano a livello internazionale Dunque, *temo sia ingenuo* (e dunque pericoloso, perché sfruttabile da parte degli interessati) applicare il vecchio motto liberale del "più mercato". Soprattuto perché* nel nome del mercato molti intendono "meno regole"* (o regole conniventi...). Vi propongo una prospettiva alternativa:* e se la ricetta "Europea"* a questo problema fosse invece ed anzitutto "*più Cultura*"? Più *Conoscenza*? Se *la computazione degli Europei fosse distribuita nelle case* invece che concentrata nel "cloud" (termine nebuloso che significa la server farm di qualche multinazionale")? Giacomo Il giorno 27 giugno 2018 21:29, Stefano Quintarelli <stefano(a)quintarelli.it> ha scritto: > Grazie > > > Trovo invece poco convincente - ma forse per limiti miei - > > la sua proposta di pensare a una contrapposizione tra > > informazione da una parte e capitale e lavoro (insieme) dall'altra. > > > faccio un esempio banale (ma si puo' generalizzare) > booking prende circa il 20% del prezzo della camera iva inclusa. > vuol dire circa il 24% al netto dell'IVA. > > l'albergatore che vende una stanza a 100, quando passa attraverso booking > incassa 76. > > (prima pagava altri intermediari, ma erano in concorrenza tra loro e > gravavano molto meno sui margini dell'hotel; adesso la concorrenza è assai > limitata (oligopolio)) > > questo aumento di pressione sui margini grava sull'albergatore che > cerchera' di risparmiare su tutti i fronti, dalle manutenzioni al personale. > > > altro esempio: dovevo comprare un rasoio. scelto online il tipo di rasoio, > guardo su amazon il prezzo ed era 53 euro. guardo su unieuro ed era 53 > euro. allora, dato che ho un unieuro vicino a casa, penso di andare a > comprarlo direttamente in negozio. solo che li' costa 72 euro. > allora torno a casa e, dato che ho amazon prime, lo compro su amazon. > > un amico chiede ad un gestore di un grande retailer di > elettronica/elettrodomestici come va. rispetto agli anni precedenti, visite > molte, vendite in calo sensibile. hanno molto effetto showroom. > > l'effetto e' che il retailer cerca di risparmiare come puo'. prima sui > costi operativi, magazzino, ecc. ed anche sul personale. > > amazon e' price leader e la pressione che fa sui prezzi dei retailer > (molti stanno chiudendo) preme su entrambi i lati, sia capitale che lavoro. > > potrei continuare con n altri esempi di imprenditori, produttori, > commercianti, fornitori di servizi che sono in conflitto con i loro > intermediari (ed anche quelli che non sono oggi in conflitto diretto, che > oggi sono beneficiati perche' hanno piu' volumi, capiscono di essere > dipendenti ed avere una posizione a rischio. > > un imprenditore che e' stato tagliato fuori dal suo intermediario per un > breve periodo di circa una settimana per ragioni di un disguido > amministrativo mi diceva "e' pazzesco, questi hanno un potere di vita e di > morte sulle aziende" > > in molte industrie basta essere tagliato fuori dal mercato per un paio di > settimane per essere messi in ginocchio. > > ciao, s. > > > On 27/06/2018 21:03, J.C. DE MARTIN wrote: > >> Stefano Quintarelli (garante Nexa) ha pubblicato sul Foglio >> un importante articolo dal titolo "Intermediati digitali, unitevi": >> >> https://www.ilfoglio.it/tecnologia/2018/06/24/news/intermedi >> ati-digitali-unitevi-201400/ >> >> Nell'articolo trovo un'ulteriore passo in avanti delle importanti >> riflessioni che Stefano sviluppa ormai da anni (e che ha anche >> esposto in forma libro, v. "Costruire il domani", Antonio Tombolini >> Editore, 2017). >> >> Personalmente ho trovato particolarmente bella e convincente >> la descrizione degli "intermediatori" che si trova nella sezione >> dell'articolo intitolata "Dalla parte dei monopolisti/oligopolisti >> immateriali". >> >> Concordo anche con le soluzioni che prospetta nella parte conclusiva >> dell'articolo. >> >> Trovo invece poco convincente - ma forse per limiti miei - >> la sua proposta di pensare a una contrapposizione tra >> informazione da una parte e capitale e lavoro (insieme) dall'altra. >> >> In ogni caso, articolo di grande valore, grazie Stefano! >> >> juan carlos >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa(a)server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >

June 28, 2018

Re: [nexa] Quintarelli: "Intermediati digitali, unitevi"

by M. Fioretti

On 2018-06-28 08:05, Vincenzo Mario Bruno Giorgino wrote: > Comprendo le osservazioni dal punto di vista del consumatore e del > distributore tradizionale. Mi sfugge il senso politico "progressivo" > della proposta di alleanza capitale-lavoro in un contesto in cui > appena potrà quel capitale sostituirà gli esseri umani con > l'automazione. In una prospettiva di più lungo raggio va affrontato > il tema del superamento del lavoro nella distribuzione (commesse, > cassiere, spedizionieri di Amazon...) e nella produzione. > E ciò è anche conseguenza della stessa economia collaborativa > "buona", quella P2P, dei commons collaborativi ecc.. Se condividiamo > le auto esistenti, se ne produrranno di meno, meno occupazione, meno > GNP ecc... E se inoltre sviluppiamo la produzione sociale non di > mercato (Benkler) con un'infrastruttura adeguata e potente come le > tecnologie di archiviazione distribuita unite ad altre piattaforme per > l'interoperabilità di diverse forme economiche, va da sè che > dobbiamo rivedere alcuni fondamentali. > Non credo che il lavoro sia una variabile centrale. E nemmeno il > capitale, se la stessa ragione di sopravvivenza dell'impresa viene > meno con il cadere del costo marginale su cui invita a riflettere > Riflkin. Grazie, personalmente concordo su tutto, ci trovo solo aggiungere un paio di cose: 1) quanto scrivi sopra è anche inevitabile, e positivo, anche per limiti *fisici* (dalla quantità di terra arabile, a quella di combustibili fossili sia disponibili che bruciabili senza problemi enormi, allo spazio per parcheggiare auto nei centri urbani) 2) sul "lavoro che non è variabile centrale": personalmente sono d'accordo, mi limito a osservare che qui da noi significa buttare l'articolo UNO della Costituzione, mica qualche comma in appendice :-). Ma buttare quello significa buttare metà delle infrastrutture e centri di potere che abbiamo, mica solo i sindacati **di oggi**. Un lavoro enorme :-) Ma l'ostacolo ancora più grande è la mentalità delle persone. Non i ricchi, la gente normale di oggi, che se gli applichi quel discorso non ha più una ragione per alzarsi la mattina, o fortissime preoccupazioni che i figli prenderanno una brutta strada se non devono "lavorare" a tempo pieno, pure in uno shit job, per vivere. Quelli che combatteranno più ferocemente questi discorsi sono i manager **intermedi** di aziende pubbliche e private, gli operai, i genitori, la casalinga di voghera, NON i "capitalisti" Marco -- http://mfioretti.com

June 28, 2018

Re: [nexa] Quintarelli: "Intermediati digitali, unitevi"

by Vincenzo Mario Bruno Giorgino

Comprendo le osservazioni dal punto di vista del consumatore e del distributore tradizionale. Mi sfugge il senso politico "progressivo" della proposta di alleanza capitale-lavoro in un contesto in cui appena potrà quel capitale sostituirà gli esseri umani con l'automazione. In una prospettiva di più lungo raggio va affrontato il tema del superamento del lavoro nella distribuzione (commesse, cassiere, spedizionieri di Amazon...) e nella produzione. E ciò è anche conseguenza della stessa economia collaborativa "buona", quella P2P, dei commons collaborativi ecc.. Se condividiamo le auto esistenti, se ne produrranno di meno, meno occupazione, meno GNP ecc... E se inoltre sviluppiamo la produzione sociale non di mercato (Benkler) con un'infrastruttura adeguata e potente come le tecnologie di archiviazione distribuita unite ad altre piattaforme per l'interoperabilità di diverse forme economiche, va da sè che dobbiamo rivedere alcuni fondamentali. Non credo che il lavoro sia una variabile centrale. E nemmeno il capitale, se la stessa ragione di sopravvivenza dell'impresa viene meno con il cadere del costo marginale su cui invita a riflettere Riflkin. Un saluto, Vincenzo Giorgino Il giorno mer 27 giu 2018 alle ore 21:29 Stefano Quintarelli < stefano(a)quintarelli.it> ha scritto: > Grazie > > > Trovo invece poco convincente - ma forse per limiti miei - > > la sua proposta di pensare a una contrapposizione tra > > informazione da una parte e capitale e lavoro (insieme) dall'altra. > > > faccio un esempio banale (ma si puo' generalizzare) > booking prende circa il 20% del prezzo della camera iva inclusa. > vuol dire circa il 24% al netto dell'IVA. > > l'albergatore che vende una stanza a 100, quando passa attraverso > booking incassa 76. > > (prima pagava altri intermediari, ma erano in concorrenza tra loro e > gravavano molto meno sui margini dell'hotel; adesso la concorrenza è > assai limitata (oligopolio)) > > questo aumento di pressione sui margini grava sull'albergatore che > cerchera' di risparmiare su tutti i fronti, dalle manutenzioni al > personale. > > > altro esempio: dovevo comprare un rasoio. scelto online il tipo di > rasoio, guardo su amazon il prezzo ed era 53 euro. guardo su unieuro ed > era 53 euro. allora, dato che ho un unieuro vicino a casa, penso di > andare a comprarlo direttamente in negozio. solo che li' costa 72 euro. > allora torno a casa e, dato che ho amazon prime, lo compro su amazon. > > un amico chiede ad un gestore di un grande retailer di > elettronica/elettrodomestici come va. rispetto agli anni precedenti, > visite molte, vendite in calo sensibile. hanno molto effetto showroom. > > l'effetto e' che il retailer cerca di risparmiare come puo'. prima sui > costi operativi, magazzino, ecc. ed anche sul personale. > > amazon e' price leader e la pressione che fa sui prezzi dei retailer > (molti stanno chiudendo) preme su entrambi i lati, sia capitale che lavoro. > > potrei continuare con n altri esempi di imprenditori, produttori, > commercianti, fornitori di servizi che sono in conflitto con i loro > intermediari (ed anche quelli che non sono oggi in conflitto diretto, > che oggi sono beneficiati perche' hanno piu' volumi, capiscono di essere > dipendenti ed avere una posizione a rischio. > > un imprenditore che e' stato tagliato fuori dal suo intermediario per un > breve periodo di circa una settimana per ragioni di un disguido > amministrativo mi diceva "e' pazzesco, questi hanno un potere di vita e > di morte sulle aziende" > > in molte industrie basta essere tagliato fuori dal mercato per un paio > di settimane per essere messi in ginocchio. > > ciao, s. > > On 27/06/2018 21:03, J.C. DE MARTIN wrote: > > Stefano Quintarelli (garante Nexa) ha pubblicato sul Foglio > > un importante articolo dal titolo "Intermediati digitali, unitevi": > > > > > https://www.ilfoglio.it/tecnologia/2018/06/24/news/intermediati-digitali-un… > > > > > > Nell'articolo trovo un'ulteriore passo in avanti delle importanti > > riflessioni che Stefano sviluppa ormai da anni (e che ha anche > > esposto in forma libro, v. "Costruire il domani", Antonio Tombolini > > Editore, 2017). > > > > Personalmente ho trovato particolarmente bella e convincente > > la descrizione degli "intermediatori" che si trova nella sezione > > dell'articolo intitolata "Dalla parte dei monopolisti/oligopolisti > > immateriali". > > > > Concordo anche con le soluzioni che prospetta nella parte conclusiva > > dell'articolo. > > > > Trovo invece poco convincente - ma forse per limiti miei - > > la sua proposta di pensare a una contrapposizione tra > > informazione da una parte e capitale e lavoro (insieme) dall'altra. > > > > In ogni caso, articolo di grande valore, grazie Stefano! > > > > juan carlos > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > nexa mailing list > > nexa(a)server-nexa.polito.it > > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > -- https://www.palgrave.com/de/book/9783319665917 "One of the great liabilities of life is that all too many people find themselves living amid a great period of social change and yet they fail to develop the new attitudes, the new mental responses that the new situation demands. They end up sleeping through a revolution." - Martin Luther King, Jr., "Remaining Awake Through a Great Revolution" Vincenzo Mario Bruno Giorgino, Ph.D. Dept. of Economic and Social Sciences, Mathematics and Statistics University of Torino - Italy

June 28, 2018

Re: [nexa] Quintarelli: "Intermediati digitali, unitevi"

by M. Fioretti

una aggiunta e un commento generale a quanto scritto da Stefano: On 2018-06-27 21:29, Stefano Quintarelli wrote: > ... > altro esempio: dovevo comprare un rasoio. scelto online il tipo di > rasoio, guardo su amazon il prezzo ed era 53 euro. guardo su unieuro > ed era 53 euro. allora, dato che ho un unieuro vicino a casa, penso di > andare a comprarlo direttamente in negozio. solo che li' costa 72 > euro. oppure, come è capitato a me (con altri prodotti e altro retailer): guardi su unieuro ed era 53 Euro, quindi decido di comprarlo online per non ingrassare ulteriormente amazon. Ma al 34mo click attraverso interfacce cretine e offerte fasulle (nel senso che scopri solo all'ultimo che il prodotto che ti serve subito non è in stock o che certe opzioni di consegna non sono disponibili dove vivi) li mandi a quel paese, e compri su amazon. > in molte industrie basta essere tagliato fuori dal mercato per un paio > di settimane per essere messi in ginocchio. e questo in un pianeta che ha scorte alimentari per un paio di mesi: https://www.riskope.com/2017/09/27/world-food-reserves-worldwide-would-last… o molto meno, in alcune aree: https://www.nation.co.ke/business/Treasury-s-70pc-maize-budget-cut-signals-… un sistema in cui, a qualunque livello o settore, sei per principio a solo poche settimane dal collasso è idiota. Ma tanto. Marco -- http://mfioretti.com

June 28, 2018

Re: [nexa] Quintarelli: "Intermediati digitali, unitevi"

by Stefano Quintarelli

Grazie > Trovo invece poco convincente - ma forse per limiti miei - > la sua proposta di pensare a una contrapposizione tra > informazione da una parte e capitale e lavoro (insieme) dall'altra. faccio un esempio banale (ma si puo' generalizzare) booking prende circa il 20% del prezzo della camera iva inclusa. vuol dire circa il 24% al netto dell'IVA. l'albergatore che vende una stanza a 100, quando passa attraverso booking incassa 76. (prima pagava altri intermediari, ma erano in concorrenza tra loro e gravavano molto meno sui margini dell'hotel; adesso la concorrenza è assai limitata (oligopolio)) questo aumento di pressione sui margini grava sull'albergatore che cerchera' di risparmiare su tutti i fronti, dalle manutenzioni al personale. altro esempio: dovevo comprare un rasoio. scelto online il tipo di rasoio, guardo su amazon il prezzo ed era 53 euro. guardo su unieuro ed era 53 euro. allora, dato che ho un unieuro vicino a casa, penso di andare a comprarlo direttamente in negozio. solo che li' costa 72 euro. allora torno a casa e, dato che ho amazon prime, lo compro su amazon. un amico chiede ad un gestore di un grande retailer di elettronica/elettrodomestici come va. rispetto agli anni precedenti, visite molte, vendite in calo sensibile. hanno molto effetto showroom. l'effetto e' che il retailer cerca di risparmiare come puo'. prima sui costi operativi, magazzino, ecc. ed anche sul personale. amazon e' price leader e la pressione che fa sui prezzi dei retailer (molti stanno chiudendo) preme su entrambi i lati, sia capitale che lavoro. potrei continuare con n altri esempi di imprenditori, produttori, commercianti, fornitori di servizi che sono in conflitto con i loro intermediari (ed anche quelli che non sono oggi in conflitto diretto, che oggi sono beneficiati perche' hanno piu' volumi, capiscono di essere dipendenti ed avere una posizione a rischio. un imprenditore che e' stato tagliato fuori dal suo intermediario per un breve periodo di circa una settimana per ragioni di un disguido amministrativo mi diceva "e' pazzesco, questi hanno un potere di vita e di morte sulle aziende" in molte industrie basta essere tagliato fuori dal mercato per un paio di settimane per essere messi in ginocchio. ciao, s. On 27/06/2018 21:03, J.C. DE MARTIN wrote: > Stefano Quintarelli (garante Nexa) ha pubblicato sul Foglio > un importante articolo dal titolo "Intermediati digitali, unitevi": > > https://www.ilfoglio.it/tecnologia/2018/06/24/news/intermediati-digitali-un… > > > Nell'articolo trovo un'ulteriore passo in avanti delle importanti > riflessioni che Stefano sviluppa ormai da anni (e che ha anche > esposto in forma libro, v. "Costruire il domani", Antonio Tombolini > Editore, 2017). > > Personalmente ho trovato particolarmente bella e convincente > la descrizione degli "intermediatori" che si trova nella sezione > dell'articolo intitolata "Dalla parte dei monopolisti/oligopolisti > immateriali". > > Concordo anche con le soluzioni che prospetta nella parte conclusiva > dell'articolo. > > Trovo invece poco convincente - ma forse per limiti miei - > la sua proposta di pensare a una contrapposizione tra > informazione da una parte e capitale e lavoro (insieme) dall'altra. > > In ogni caso, articolo di grande valore, grazie Stefano! > > juan carlos > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa(a)server-nexa.polito.it > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

June 27, 2018

BBC releases computer history archive - BBC News

by J.C. DE MARTIN

https://www.bbc.com/news/technology-44628869 BBC releases computer history archive Ian McNaught-Davis presented a programme on Micro computers and how to use them A slice of computing history has been made public, giving people the opportunity to delve into an archive that inspired a generation of coders. The Computer Literacy Project led to the introduction of the BBC Micro alongside programmes which introduced viewers to the principles of computing. It included interviews with innovators such as Bill Gates and Steve Wozniak. The BBC hopes the 1980s archive will encourage today's youngsters to become involved in computing. With the release of the archive, viewers can now search and browse all of the programmes from the project. They will be able to: watch any of the 267 programmes explore clips by topic or text search run 166 BBC Micro programmes that were used on-screen find out the history of the Computer Literacy Project Matthew Postgate, the BBC's chief technology and product officer, said: "This archive offers a fascinating and nostalgic glimpse into an important milestone in the history of computing. "The hardware may have changed, but the principles still apply - which also makes it a unique resource for teaching and learning that will hopefully encourage a new generation of computer users." [...] (Sent from my wireless device; please excuse brevity and typos (if any))

June 27, 2018

Quintarelli: "Intermediati digitali, unitevi"

by J.C. DE MARTIN

Stefano Quintarelli (garante Nexa) ha pubblicato sul Foglio un importante articolo dal titolo "Intermediati digitali, unitevi": https://www.ilfoglio.it/tecnologia/2018/06/24/news/intermediati-digitali-un… Nell'articolo trovo un'ulteriore passo in avanti delle importanti riflessioni che Stefano sviluppa ormai da anni (e che ha anche esposto in forma libro, v. "Costruire il domani", Antonio Tombolini Editore, 2017). Personalmente ho trovato particolarmente bella e convincente la descrizione degli "intermediatori" che si trova nella sezione dell'articolo intitolata "Dalla parte dei monopolisti/oligopolisti immateriali". Concordo anche con le soluzioni che prospetta nella parte conclusiva dell'articolo. Trovo invece poco convincente - ma forse per limiti miei - la sua proposta di pensare a una contrapposizione tra informazione da una parte e capitale e lavoro (insieme) dall'altra. In ogni caso, articolo di grande valore, grazie Stefano! juan carlos

June 27, 2018

Seminari dei Garanti Nexa (Frischmann, Guédon, Guibault) | 29 giugno, Torino

by Nexa Media

Nexa Center for Internet and Society Newsletter Se non visualizzi correttamente questo messaggio clicca qui <https://nexa.polito.it/2018/02/bfrischmann> NEXA Venerdì 29 giugno 2018, ore 14.30 - 16.30 Sala lettura Biblioteca Centrale di Ingegneria <https://www.polito.it/ateneo/sedi/index.php?bl_id=TO_CEN03&fl_id=XPTE&rm_id…> Politecnico di Torino, Corso Duca degli Abruzzi, 24, Torino https://nexa.polito.it/2018/02/bfrischmann Re-Engineering Humanity Speaker: Prof. Brett Frischmann (Villanova University) Discussant: Philippe Agrain (Sopinspace) In this wide-reaching, interdisciplinary book, Brett Frischmann and Evan Selinger examine what’s happening to our lives as society embraces big data, predictive analytics, and smart environments. They explain how the goal of designing programmable worlds goes hand in hand with engineering predictable and programmable people. Detailing new frameworks, provocative case studies, and mind-blowing thought experiments, Frischmann and Selinger reveal hidden connections between fitness trackers, electronic contracts, social media platforms, robotic companions, fake news, autonomous cars, and more. This powerful analysis should be read by anyone interested in understanding exactly how technology threatens the future of our society, and what we can do now to build something better. [MELANDRI] Venerdì 29 giugno 2018, ore 16.30 - 17.45 Sala lettura Biblioteca Centrale di Ingegneria <https://www.polito.it/ateneo/sedi/index.php?bl_id=TO_CEN03&fl_id=XPTE&rm_id…> Politecnico di Torino, Corso Duca degli Abruzzi, 24, Torino https://nexa.polito.it/2018/04/jcguedon Recasting the learned periodical in open access: from kingmaker to community content as king Speaker: Prof. Jean-Claude Guédon (Université de Montréal) Silently, learned periodicals have seen their nature shift between 1950 and 1990: society and academic publishers have been displaced by international, commercial, publishers. Digitization has allowed revisiting the processes accompanying learned communication, and has given rise to the Open Access Movement. After first resisting this trend, commercial publishers (and others) have come to embrace open access, but, so doing, have also tried to reshape it to their advantage (e.g. the hybrid journals). Meanwhile, funding agencies, both private and public, are beginning to see that their role too can shift. Deconstructing the "publishing function" is opening up new, improved, vistas for learned communication, while offering the promise of a better economic context for research institutions, libraries, and most learned societies. [MELANDRI] Venerdì 29 giugno 2018, ore 15.00 - 17.00 Dipartimento di Giurisprudenza, Campus Luigi Einaudi, aula H2, secondo piano, D4, Lungo Dora Siena, 100 A, Torino. https://nexa.polito.it/2018/03/lguibault Copyright Law’s Impact on Scientific Research Speaker: Prof. Lucie Guibault (Dalhousie University) Discussant: Massimo Durante (Università degli Studi di Torino) This lecture examines how the European rules on copyright affect scientific research, in particular through text and data mining (TDM). TDM is an increasingly popular research method that uses computational capacity to query mass quantities of information in order to produce new knowledge. TDM involves the reproduction of the information to be queried. The question arises whether this practice amounts to an infringement of copyright. The lecture will analyse the rules in force in selected Member States and will take a critical look at the relevant provisions of the Proposal for a European Directive on Copyright in the Digital Single Market.” [MELANDRI] See our events calendar <http://nexa.polito.it/events> if you're curious about future luncheons, discussions, lectures, and conferences not listed in this email. Our events are free and open to the public, unless otherwise noted. Maggiori informazioni sui Mercoledì di Nexa e i Nexa Lunch Seminar, sono disponibili all'indirizzo: http://nexa.polito.it/events. Weekly Events Newsletter. Sign up <http://nexa.polito.it/mailing-lists> to receive this newsletter if this email was forwarded to you. To manage your subscription preferences, please click here <https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa>. Connect & get involved: Jobs, internships, and more <http://nexa.polito.it/get-involved>

June 27, 2018

Unmasking A.I.'s Bias Problem

by Antonio Vetro'

Nulla che non sia già stato discusso in questa lista, ma a mio parere degno di essere segnalato. http://amp.timeinc.net/fortune/longform/ai-bias-problem? Antonio V.

June 27, 2018