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Re: [nexa] self-hosting etc.
by karlessi Feb. 14, 2021

Feb. 14, 2021

Buongiorno, leggendo la discussione mi è sorto un dubbio terminologico che forse è anche sostanziale chiunque può imparare l'informatica... può darsi, anzi, senz'altro se si ritiene che educazione e formazione (apprendimento) siano i vettori della costruzione del carattere individuale e dunque del cambiamento sociale. ma "informatica"... = informazione automatica? a cosa si riferisce in effetti il termine "informatica"? 1. scrivere codice (quale? Visual Basic, python, Rust, cobol, C++, PHP, javascript...) 2. mettere insieme "pezzi hardware e software" per ottenere una conformazione desiderata e saperla gestire (quali pezzi? acquistati, autocostruiti, adattati? un raspberry pi poco aperto, con una distribuzione F/LOSS, e una vecchia TV per farne una "smart TV" invece che acquistare un apparecchio bello e pronto?). A casa propria, al lavoro, o su scala più ampia? (il self-hosting come federazione allargata di reti a geometrie variabili) 3. saper usare e sistemare ciò che passa il convento, e magari saperlo spiegare agli altri (quando mi viene chiesta una cosa di windows o mac o cose simili rispondo: "Aranzulla lo avrà già scritto, in maniera comprensibile e senza farti sentire idiota dicendoti RTFM, lo ha letto al posto tuo, scusa ma io nn ci capisco nulla di antivirus e app eccetera!") 4. progettare e realizzare integrazioni fra sistemi, comprendenti esseri umani, esseri tecnici, linguaggi di vario tipo (naturali e non), altri esseri viventi (la cibernetica wieneriana), attenendosi a parametri e procedure che possono essere comprese da chiunque, in un quadro di cooperazione (a costo di brutali semplificazioni, ma questo accade per ogni scienza più o meno dura, dalla fisica quantistica alla biologia genetica, e pure per le wannabe-scienze, dall'economia alla giurisprudenza alla sociologia, ecc.) 5. altro... personalmente mi scopro considerato "esperto di informatica" solo dai non esperti; se ha ragione la maggioranza, sono quindi un informatico. invece informatici titolati e non titolati capiscono perfettamente che certo, con un certo sforzo posso tirar su MySQL da qualche parte, magari persino settare serverini (copiando e adattando la conf della DMZ), e far girare una cosa web accessibile ad altri, ascoltando se possibile le esigenze di non-specialisti e trasmettendole a chi potrebbe farvi fronte; ma rispetto alle definizioni di cui sopra: 1. non so codare (ci metto un'eternità a scrivermi gli script in bash, meglio il copia-incolla-modifica), 2. seguo le istruzioni altrui per mettere insieme i pezzi, 3. faccio scaricabarile il più possibile, 4. in merito all'integrazione di sistemi nutro idee perlopiù considerate del tutto irrealistiche e ingenuotte. insomma, più che informatica, faccio della traduzione, o mediazione culturale. Quindi non sono certo che serva insegnarla, l'informatica, almeno io non l'ho imparata né dai libri, né a scuola, né all'università, ma l'ho praticata con persone alla pari negli hacklab, rimanendo un dilettante di bassissimo livello rispetto a quei pari: ho imparato giusto la forma mentis, più o meno. del resto, gli informatici "istituzionali" o "ufficiali" mi sembrano spesso persi nelle loro elucubrazioni, così come gran parte degli "esperti". frattanto il mondo è gestito dai GAFAM: per invertire la tendenza, non riporrei grandi speranze nei coder dojo, nemmeno nelle facoltà di informatica o peggio che peggio negli informatici al governo (!!! rischio tecnocrazia + suprematismo nerd!!!), se non come eventuali occasioni pedagogiche. insomma l'informatica è solo una delle discipline, e non è neanche tanto disciplinata IMHO. discipline come tessere del mosaico di una più ampia cultura tecnica: questa sì andrebbe insegnata. lo spiegava bene Gilbert Simondon [1], un filosofo misconosciuto e complicato da leggere (anche perché scrive maluccio), ma un tecnico e un insegnante notevolissimo, capace di mettere al suo posto Heidegger [2]. gente à la Simondon non avrebbe difficoltà a mettere insieme un DB e un web server, antenne e reti, a immaginarsi e mettere in pratica qualcosa di "diverso" insieme ad allievi e non so solo; a trovare le risorse per realizzare sistemi integrati e a trasmettere questa conoscenza. come in una versione di greco o latino, si tratta di capire a grandi linee il senso del ragionamento, di familiarizzarsi con determinate modalità di apprendimento, di acquisire fiducia in sé e nella comprensibilità del mondo circostante, scoprendosi in relazione con tanti diversi esseri tecnici oltre che esseri umani. Non c'è bisogno di spaccare il capello in quattro sull'aoristo, sul duale, sulla caduta di digamma, sulla perifrastica passiva... così come si può navigare avvertitamente il web ignorando le problematiche legate all'adozione di WASM (abbiamo davvero bisogno che TUTTO passi dentro una pagina web? javascript rimane sempre lì con tutti i suoi problemi... e la sicurezza?) L'informatica per chiunque non è diverso dal greco antico per chiunque. Se poi si vuol scrivere in greco, latino, aramaico, Java o Ruby che sia, allora be' è un altro discorso. Ma come ci sono i grecisti, ci sono pure i full stack developers. Similitudini a parte, di certo la cultura tecnica non è agli antipodi della cultura umanistica, tutt'altro. I grandi filosofi spesso sono stati discreti o buoni artigani, curiosi e dotati in termini tecnici; non di rado eccellenti matematici o fisici. Per imparare a pensare bisogna imparare a fare andar le mani, e viceversa. self-hosting non vuol dire solo DIY, ma soprattutto immaginare e organizzare reti per intrattenere relazioni con esseri tecnici sottratte alla logica dominante. Perché ci sono tanti gruppi d'acquisto e commercio equo e filiere sostenibili agroalimentari e non gruppi di rilevanza internazionale capaci di sostenere produttori, fornitori e formatori di software-hardware-sistemi-reti libere? una risposta banale: perché è più comodo e piacevole (+ dopamina! [3]) comprare su Amazon l'ultimo gadget e poi lamentarsi su FB o instagram che "non funziona" più in generale, per mancanza di cultura tecnica l'informatica odierna è forse primitiva perché non ha ancora fatto i conti con il potere che deriva dalla tecnica. il potere dell'individuo tecnico, passibile di diffusione (sociopotere) o accumulo (dominio tecnocratico). per quanto chiunque abbia avuto occasione di lanciare un #rm -rf * ha senz'altro avvertito il brivido del potere. il capitalismo e la sorveglianza sono questioni del tutto secondarie. ma qui il discorso si fa ancor più lungo e noioso. eh vabbè! c'è da rimboccarsi le maniche. ciao k. [1] https://www.orthotes.com/sulla-tecnica/ in particolare "Posizione dell'avviamento tecnico in una formazione umana completa", 1953, pp. 165-190; "Prolegomeni ad una revisione dell'insegnamento", 1954, pp. 191-208. ed. or. https://gilbert.simondon.fr/content/sur-la-technique [2] Heidegger è un filosofo estremamente influente nella cultura contemporanea (purtroppo, IMHO), che di tecnica non capiva un accidente ma ne ha blaterato assai (per non parlare del retroterra politico filonazi). Infatti l'essenza della tecnica (ammesso e non concesso che esistano le essenze) è squisitamente tecnica, al contrario di quel che sosteneva il pensatore nero. cf. https://www.goware-apps.com/la-questione-della-tecnica-martin-heidegger/ [3] https://www.arte.tv/it/videos/RC-017841/dopamina/ > Message: 5 > Date: Fri, 12 Feb 2021 22:48:28 +0100 > From: Giacomo Tesio <giacomo(a)tesio.it> > To: nexa(a)server-nexa.polito.it, Enrico Nardelli > <nardelli(a)mat.uniroma2.it> > Subject: Re: [nexa] self-hosting etc. > Message-ID: <8BD9D371-FE63-4500-9480-622C34C98BC5(a)tesio.it> > Content-Type: text/plain; charset=utf-8 > > Ciao Enrico, > > On February 12, 2021 6:27:19 AM UTC, Enrico Nardelli wrote: >> Il punto è, però, quanta e quale informatica insegnare, e per farci >> cosa? > > Il punto è, però, quanta e quale scrittura insegnare, e per farci cosa? > Il punto è, però, quanti e quali numeri insegnare, e per farci cosa? > > Metti che poi imparano... e ci scrivono robacce? > > > L'informatica odierna è oggettivamente primitiva. Siamo ai geroglifici. > > Ma sapremo che non è più primitiva, quando sapremo insegnarla a tutti. > > >> Consideriamo la matematica. > > Mi piace: stando a Wikipedia, μαθηματικός (mathematikós) significa > "incline ad apprendere", ovvero curioso... un hacker insomma! > > >> Quanti di quelli che pure l'hanno studiata per 13 anni nelle scuole >> sono poi in grado di calcolare correttamente una percentuale inversa? >> (Se X è Y% di Z quanto vale Z?) Oppure una media aritmetica? > > Davvero vogliamo giudicare la Matematica dai fallimenti della > democrazia italiana? Dai successi della P2? > > >> Il self-management dei sistemi informatici non è praticabile a livello >> di massa perché non basta avere la conoscenza concettuale e perché >> usare l'informatica non sarà MAI come guidare un'automobile o usare >> una caldaia. > > Esattamente come scrivere. > > >> ma il punto è che tra formazione culturale di base e capacità di >> padroneggiare bene i meccanismi c'è un abisso. > > E non è semplicemente un fallimento dell'educazione? > > Un po' come con la meritocrazia, l'idea che esistano discipline > comprensibili a "pochi eletti nati con le sinapsi giuste" (per usare le > parole di Marco, non me ne voglia) è figlia di una egemonia culturale > classista ed elitaria che tende più o meno consapevolemente a > preservare sé stessa ed il proprio sistema interpretativo di > riferimento. > > >> Come questo è vero per la matematica, è vero anche per l'informatica, >> entrambi strumenti mentali "general purpose". > > CHIUNQUE può comprendere e padroneggiare l'informatica. > O la matematica (nome migliore, stessa ricerca). > > IMHO, sostenere il contrario è sostenere una sorta di "supremazia > celebrale" geneticamente determinata che non ha alcun fondamento. > > Non lo rifiuto solo perché so, per esperienza personale, che non è vero. > Lo rifiuto ANCHE perché non sarebbe giusto (e poi non è vero :-D). > > > Qualsiasi essere umano può imparare a programmare, a comprendere il > funzionamento di una rete ed ad amministrarla. > > Qualcuno lo imparerà meglio, altri peggio. Proprio come scrivere. > Ma è un diritto di ogni essere umano conoscere l'informatica. > > Pena diventare un ingranaggio inconsapevole nelle mani di chi la > conosce. > > >> Per questi dispositivi siamo riusciti a semplificare le >> modalità di gestione perché sono (se mi passate il termine) >> strumenti mono-dimensionali. > > O più semplicemente, special purpose. > > >> Un sistema informatico è una "macchina cognitiva" [2], un meccanismo >> automatico che simula funzioni cognitive razionali dell'uomo (un >> sistema infinito-dimensionale, sempre se mi passate il termine), >> senza la capacità di cambiare il proprio modo di operare se le >> condizioni al contorno mutano in modo non previsto dal progettista. > > Personalmente concordo con Dijkstra quando scriveva [1]: "programmable > computer is no more and no less than an extremely handy device for > realizing any conceivable mechanism without changing a single wire". > > In altri termini, la programmazione riduce il potenziale di un computer > aumentandone l'utilità. Un computer non programmato può letteralmente > fare qualsiasi cosa (permessa dai suoi device), ma è inutile. > > Programmandolo decidiamo cosa farà, trasformandolo in un device > infinitamente più limitato (fino a quando non lo riprogrammiamo) ma > più utile per lo specifico scopo che in quel momento ci interessa [2]. > > > E questo potere non è qualcosa che possiamo lasciare ad una élite. > Tantomeno ad un'élite che tende a ritenersi geneticamente ed > intellettualmente superiore al resto della popolazione. > > > A maggior ragione perché include, suo malgrado, elementi come noi. > > > > Giacomo > > > [1]: Scrisse anche > >> The only feasible way of coming to grips with really radical novelty >> is orthogonal to the common way of understanding: it consists in >> consciously trying not to relate the phenomenon to what is familiar >> from one's accidental past, but to approach it with a blank mind and >> to appreciate it for its internal structure. The latter way of >> understanding is far less popular than the former one as it requires >> hard thinking (and, as Bertrand Russell has pointed out, "Many people >> would sooner die than think. In fact they do."). It is beyond the >> abilities of those —and they form the majority— for whom continuous >> evolution is the only paradigm of history: unable to cope with >> discontinuity, they cannot see it and will deny it when faced with it. > https://www.cs.utexas.edu/users/EWD/transcriptions/EWD09xx/EWD924.html > > Secondo te, saremmo stati d'accordo... o no? > > > [2]: Non fraintendermi: l'idea della infinita dimensionalità mi piace > molto, ma parlare di "macchine cognitive", pur con il tuo giusto > appunto che, in realtà, non imparano (e non pensano) è troppo > antropomorfa. > I computer non pensano (non cogitant) e dunque non sono. > Nemmeno "macchine cognitive".

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'If you switch off, people think you're lazy': demands grow for a right to disconnect from work
by Luigi Scorca Feb. 13, 2021

Feb. 13, 2021

https://www.theguardian.com/world/2021/feb/10/if-you-switch-off-people-thin… Luigi

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Cosa succederà all'archivio digitale La Stampa?
by Elena Marangoni Feb. 13, 2021

Feb. 13, 2021

Buongiorno, segnalo la preoccupante situazione dell'Archivio de La Stampa che dal 15 dicembre diventerà inaccessibile a causa della dismissione di Flash Player (ma non solo), ben descritta da Mario Tedeschini-Lalli: https://tedeschini.medium.com/tecnologia-digitale-obsoleta-un-secolo-e-mezz… E' un caso paradigmatico in cui si intrecciano il problema dell'obsolescenza delle tecnologie informatiche (io sono mooolto preoccupata dalla dismissione di Flash tra pochi giorni, sono l'unica?), il tema della memoria digitale, le traversie editoriali della stampa quotidiana e il ruolo degli enti pubblici. Ottime alleanze pubblico-privato soffrono spesso di scarsa tenuta nel tempo e dopo alcuni anni gli attori coinvolti mutano assetto (tanto nel pubblico quanto nel privato), si sfilano, oneri e competenze non sono più chiare e piattaforme anche preziose e utilissime vengono abbandonate. Cosa si può fare? L'unico gesto che ci resta è la firma della petizione su Change.org linkata in calce all'articolo? Forse dovrebbero sortirne qualche azione e insegnamento sulla resistenza nel tempo dei progetti digitali, saluti Elena Marangoni --- Servizi bibliografici digitali Università degli Studi di Torino

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Facial Recognition at US Airports Caught Zero Impostors in 2020
by Alberto Cammozzo Feb. 13, 2021

Feb. 13, 2021

<https://www.morningbrew.com/emerging-tech/stories/2021/02/12/facial-recogni…> In 2020, US Customs and Border Protection used facial recognition technology to scan 23+ million people at entry points, according to its annual report <https://www.cbp.gov/sites/default/files/assets/documents/2021-Feb/CBP-FY202…>. Here’s what the tech has to show for it: Zero impostors caught traveling through airports. And fewer than 100 <https://onezero.medium.com/despite-scanning-millions-of-faces-feds-caught-z…> caught crossing by land.

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"Your Man in the Public Gallery: Assange Hearing Day 18"
by J.C. DE MARTIN Feb. 12, 2021

Feb. 12, 2021

Craig Murray è un ex ambasciatore UK nonché ex rettore dell'Università di Dundee. Leggete e valutate. juan carlos ------------- *Your Man in the Public Gallery: Assange Hearing Day 18* September 28, 2020 Craig Murray It is hard to believe, but Judge Baraitser on Friday ruled that there will be no closing speeches in the Assange extradition hearing. She accepted the proposal initially put forward by counsel for the US government, that closing arguments should simply be submitted in writing and without an oral hearing. This was accepted by the defence, as they need time to address the new superseding indictment in the closing arguments, and Baraitser was not willing for oral argument to take place later than 8 October. By agreeing to written arguments only, the defence gained a further three weeks to put together the closing of their case. But this entire hearing has been conducted in effective secrecy, a comprehensive secrecy that gives sharp insight into the politico-economic structures of current western society. Physical access to the courtroom has been extremely limited, with the public gallery cut to five people. Video link access has similarly been extremely limited, with 40 NGOs having their access cut by the judge from day 1 at the Old Bailey, including Amnesty International, PEN, Reporters without Borders and observers from the European Parliament, among many others. The state and corporate media have virtually blacked out this hearing, with a truly worrying unanimity, and despite the implications of the case for media freedom. Finally, the corporations that act as internet gatekeepers have heavily suppressed social media posts about Assange, and traffic to those few websites which are reporting. [...] Continua qui: https://www.craigmurray.org.uk/archives/2020/09/your-man-in-the-public-gall…

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Re: [nexa] Lettera aperta a Riccardo Luna - visto da Boston
by Roberto Dolci Feb. 12, 2021

Feb. 12, 2021

L'espressione andrebbe vietata perche' equivale ad un insulto per chi resta in Italia, ma l'articolo e' pure miope. In USA di ragazzi italiani che son venuti ed andati in borsa ce ne sono men che pochissimi, NON e' la strada da raccomandare e nemmeno il messaggio da dare. Al contrario in USA ci sono tante associazioni e societa' di italo-americani che sono pronti a finanziare (all'americana) in Italia, e fare in modo che la start-up cresca li. Qui su Boston ad esempio 42N Advisors https://www.42n.us/ che fa esattamente questo. Un saluto da Boston Roberto -----Original Message----- From: nexa <nexa-bounces(a)server-nexa.polito.it> On Behalf Of Stefano Zacchiroli Sent: Thursday, February 11, 2021 5:27 AM To: nexa(a)server-nexa.polito.it Subject: Re: [nexa] Lettera aperta a Riccardo Luna On Thu, Feb 11, 2021 at 11:02:17AM +0100, M. Fioretti wrote: > per completezza, l'articolo di Luna sullo stesso tema: > > https://www.repubblica.it/dossier/stazione-futuro-riccardo-luna/2021/0 > 2/10/news/il_governo_dei_nativi_digitali_del_2010-286843157/ Non so nemmeno da dove partire, è un articolo pieno di red flag ovunque. La scelta terminologica dell'espressione "cervello in fuga". Che non è un problema in se, l'esportazione di persone formate è normale nella società della conoscenza. Il problema è che l'Italia non ne *importa* abbastanza, con un saldo netto (brain drain) negativo. Appiattirsi sul lato dell'esportazione, lamentandosi che avviene, è un approccio provinciale che porta a soluzioni inefficaci (per esempio le leggi sul "rientro dei cervelli") e che è purtroppo pervasivo nel discorso pubblico italiano sul tema, compresi gli articoli di Luna sul tema. Oppure la nozione di "nativi digitali", una cagata pazzesca [1] (cit. puerile, chiedo venia), a cui crede ormai solo qualche giornalista. Saluti [1]: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:NExeosfeamIJ:www.shado… -- Stefano Zacchiroli . zack(a)upsilon.cc . upsilon.cc/zack . . o . . . o . o Computer Science Professor . CTO Software Heritage . . . . . o . . . o o Former Debian Project Leader & OSI Board Director . . . o o o . . . o . « the first rule of tautology club is the first rule of tautology club » _______________________________________________ nexa mailing list nexa(a)server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

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Rifare il contact tracing, come in UK.
by Marco Fioretti Feb. 12, 2021

Feb. 12, 2021

Senza farsi distrarre dall'autore, l'abbiamo gia' fatto di recente, che ne pensate del discorso in se? Chiedo *anche perche' sono rimasto un po' indietro su questo fronte: https://www.repubblica.it/dossier/stazione-futuro-riccardo-luna/2021/02/12/… (https://www.repubblica.it/dossier/stazione-futuro-riccardo-luna/2021/02/12/…) Marco

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Re: [nexa] A Conversation with the Oversight Board – Facebook’s Trump Ban and the Future of Online Speech
by Giuseppe Attardi Feb. 12, 2021

Feb. 12, 2021

> On 12 Feb 2021, at 09:52, nexa-request(a)server-nexa.polito.it wrote: > > Le tecnologie general purpose determinano la storia e l'evoluzione > (o le evoluzioni) della nostra specie su una scala diversa dalle altre. > > Non modificano una singola attività, ma come pensiamo, collettivamente. > Modificano ogni singola attività umana, dalla sua pianificazione alla > interpretazione dei suoi effetti. > Esatto: https://en.wikipedia.org/wiki/General-purpose_technology <https://en.wikipedia.org/wiki/General-purpose_technology> Io sono solito osservare che l’informatica produce una GPT circa ogni 15 anni. 1980 Personal Computer 1995 Internet 2010 Artificial Intelligence La prossima arriverà tra 5 anni, e dovremmo tenerci pronti. — Beppe

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Google Has Been Allowing Advertisers to Exclude Nonbinary People from Seeing Job Ads
by Giacomo Tesio Feb. 11, 2021

Feb. 11, 2021

Google’s advertising system allowed employers or landlords to discriminate against nonbinary and some transgender people, The Markup found. Companies trying to run ads on YouTube or elsewhere on the web could direct Google not to show those ads to people of “unknown gender”—meaning people who have not identified themselves to Google as “male” or “female.” After being alerted to this by The Markup, Google pledged to crack down on the practice. [...] The Markup found two such job ads on YouTube, which is owned by Google—one for jobs at FedEx and the other for Dewey Pest Control, a California-based chain. In both cases, Google’s ad targeting explanations, collected by New York University’s Ad Observer, indicated that the employer had targeted the ad based on gender but that the data did not specify which gender was targeted. In those cases, Lawal said, the advertiser had chosen to exclude people of unknown gender from seeing the ads. Upon further review, Lawal said, the company “identified approximately 100 advertisers out of many thousands” who had done the same for housing, credit, or job ads. [...] L'articolo continua qui: https://themarkup.org/google-the-giant/2021/02/11/google-has-been-allowing-… Un passaggio può essere particolarmente illuminante per intuire i limiti dei modelli interpretativi precedenti rispetto all'informatica: >What makes advertising discrimination different is that, “you don’t even know > what you don’t see,” Giacomo

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A Conversation with the Oversight Board – Facebook’s Trump Ban and the Future of Online Speech
by Giuseppe Attardi Feb. 11, 2021

Feb. 11, 2021

https://www.youtube.com/watch?v=h27sr3q_Lxc

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