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Proposta per un dibattito costruttivo sull'IA
by Antonio Jan. 20, 2025

Jan. 20, 2025

Fermo restando che un dibattito "distruttivo" è comunque utile, vorrei avanzare una proposta per un diverso approccio verso la tematica. La proposta è semplice, NON nominare il termine IA (o AI), ma le SINGOLE tecnologie di intelligenza artificiale. L'Annuario statistico italiano pubblicato dall'Istat lo scorso 19 dicembre, da pag.769 in poi riporta statistiche e sintesi in merito a ricerca, innovazione e tecnologia dell'informazione. "Nel 2023 il 5,0 per cento delle imprese con almeno 10 addetti utilizza software o sistemi di intelligenza artificiale (IA)" e a seguire indica le tecnologie più diffuse all'interno di esse: 1) Automatizzare i flussi di lavoro o supportare nel processo decisionale (Robotic Process Automation, software robot che utilizzano tecnologie di IA per automatizzare le attività umane) (40,1%); 2) Estrarre conoscenza e informazione da un documento di testo (text mining) (39,3%); 3) Convertire la lingua parlata in un formato leggibile dal dispositivo informatico (riconoscimento vocale) (31%); 4) Identificare oggetti o persone sulla base di immagini (riconoscimento, elaborazione delle immagini) (30,5%); 5) Analizzare dati attraverso l'apprendimento automatico (machine learning, deep learning, reti neurali) (30%); 6) Generare linguaggio scritto o parlato (generazione del linguaggio naturale) (29,4%); 7) Consentire il movimento fisico delle macchine tramite decisioni autonome basate sull'osservazione dell'ambiente circostante (robot o droni autonomi, veicoli a guida autonoma) (17,1%). Forse in questo modo sarà più facile posizionarsi sulla diatriba della neutralità e sull'uso (eventualmente) pro bono dell'IA. A. [1] https://www.istat.it/wp-content/uploads/2024/12/ASI_2024.pdf

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MEMENTO | 119° Nexa Lunch Seminar | 22 gennaio 2025, ore 13.00
by Nexa - Media Jan. 20, 2025

Jan. 20, 2025

Gentilissime, gentilissimi, Vi ricordiamo che mercoledì 22 gennaio, dalle ore 13.00 alle ore 14.00, si terrà il 119° Nexa Lunch Seminar con un incontro dal titolo: "Beyond the Machine: the Cultural Implications of Artificial Intelligence". Ospite dell'incontro: Octavio Kulesz (UNESCO Expert). L'incontro si terrà IN PRESENZA e ONLINE. SEDE FISICA dell'incontro: Centro Nexa su Internet e Società, Politecnico di Torino, Via Boggio 65/a, Torino. Per accedere alla sala si raccomanda di suonare al citofono Portineria e di seguire le indicazioni segnalate lungo il percorso. QUI<https://nexa.polito.it/contatti> maggiori informazioni su come raggiungerci. STANZA VIRTUALE dell'incontro: https://didattica.polito.it/VClass/NexaEvent Per maggiori dettagli è possibile consultare la pagina web dell'evento: https://nexa.polito.it/lunch-119 Cordiali saluti, -- Valeria Bergantino Communication Manager Nexa Center for Internet & Society Politecnico di Torino - DAUIN Via Pier Carlo Boggio, 65/A - 10138 Torino web: https://nexa.polito.it/ mail: valeria.bergantino(a)polito.it<mailto:valeria.bergantino@polito.it> tel: 3473443585

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Il ruolo dell'IA nei conflitti
by Alessandro Brolpito Jan. 19, 2025

Jan. 19, 2025

Buongiorno, Un breve video reportage focalizzato sul conflitto tra Israele e Hamas. La tesi é che dietro il 7 ottobre e il disastroso bilancio di morti a Gaza c'è un unico grande respisabile: la decisione (politica) di affidarsi alla IA per, prima, la valutazione del rischio Hamas e, successivamente, per definire i targets e le morti di civili tollerabili, come effetto collaterale dei bombardamenti. https://www.repubblica.it/rubriche/metropolis/2025/01/17/video/gaza_parados… Chi è responsabile da un punto di vista giuridico di questi morti? Che sia almeno tregua a tutto questo, da domani. Alessandro

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Tecnocivismo, piattaforme, partecipazione
by de petra giulio Jan. 16, 2025

Jan. 16, 2025

Segnalo il nuovo incontro organizzato dal Forum Disuguaglianze e Diversità e dalla Scuola critica del digitale del CRS nel quale saranno presentati, su un tema di evidente attualità, due libri recentemente pubblicati. *"Dal tecnocivismo alla cittadinanza d**igitale"* di *Fiorella De Cindio e Andrea Trentini * *"Piattaforme e partecipazione politica"* di *Marco Deseriis* Ne parleranno con gli autori e le autrici *Antonio Floridia, Piero Ignazi, Michele Sorice* Partecipano: *Marta Bonafoni *(PD)*, Stefano Patuanelli *(M5S)*, Elisabetta Piccolotti * (AVS) Coordina: *Giulio De Petra* A questo indirizzo si può trovare la descrizione dell'incontro https://centroriformastato.it/iniziativa/dal-tecnocivismo-alla-cittadinanza… L'incontro si svolgerà a *Roma, giovedì 23 gennaio, in via della Dogana Vecchia 5 **a partire dalle 17,30* Sarà possibile partecipare anche a distanza, collegandosi tramite il link: *https://us02web.zoom.us/j/81105284005 <https://us02web.zoom.us/j/81105284005>* *Le conseguenze negative di aver consegnato ai monopolisti delle piattaforme il confronto pubblico nello spazio digitale sono oggi sotto gli occhi di tutti, svelate anche ai meno avveduti dall’uso che Musk sta facendo della piattaforma X a servizio della crescita e dell’esercizio del proprio potere* *Ma proprio mentre questa consapevolezza esce dalla ristretta platea degli esperti e inizia a farsi senso comune, proprio ora più evidente e più forte si manifesta la necessità di poter utilizzare la potenza delle tecnologie digitali a servizio di una arricchimento della democrazia.* *In particolare questo è vero se ci riferiamo al tema centrale dei due libri che presentiamo, e cioè a quel multiforme insieme di pratiche, strumenti, metodi, istituzioni, attori sociali che per gli autori costituisce la “cittadinanza digitale”, cioè la piena espressione della cittadinanza nel contesto della trasformazione digitale. * *E’ opinione diffusa, e tema dibattuto quotidianamente, che una piena espressione della cittadinanza sia oggi impedita, o comunque fortemente ostacolata, dalla crisi degli istituti democratici. Ma questo non è imputabile soltanto alla scarsa qualità degli attori politici e degli amministratori, o alle carenze degli apparati normativi esistenti. Dipende anche da una oggettiva crescita di complessità dei fenomeni sociali da indirizzare politicamente e da governare amministrativamente. E questa crescita di complessità, come è noto, può essere risolta in due direzioni opposte. Una semplificazione autoritaria che si illude di governare la complessità riducendo gli spazi di democrazia, o, al contrario, una crescita della qualità e della efficacia della partecipazione politica. Ed è proprio questa crescita a richiedere oggi una nuova possibilità di utilizzo della potenza degli strumenti digitali.* *I due libri che presentiamo si collocano dentro questa contraddizione: la consapevolezza delle aspettative deluse di migliorare pratiche ed istituti della cittadinanza mediante l’utilizzo delle tecnologie digitali, e, al tempo stesso, la convinzione che senza di esse sarà difficile una piena espressione della cittadinanza capace di indirizzare e governare la crescente complessità sociale.* *E condividono una proposta di metodo: ogni processo di partecipazione richiede una autonoma e originale progettazione, che non esclude l’adattamento degli strumenti esistenti, ma lo persegue mediante una rigorosa valutazione critica e, se necessario, mediante la riprogettazione di parti anche significative della tecnologia disponibile. Ogni processo di partecipazione richiede di non delegare alla competenza tecnica la comprensione e l’analisi della irriducibile specificità sociale di ogni esperienza, ma impone di considerare la tecnologia digitale una variabile dipendente dalla effettiva utilità sociale dei suoi possibili utilizzi.*

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GIG-ARTS 2025: Keynote Speakers. Submissions deadline 31 January 2025
by Mauro SANTANIELLO Jan. 16, 2025

Jan. 16, 2025

Dear Colleagues, We are delighted to announce the keynote speakers for the Ninth GIG-ARTS Conference, taking place at the *University of Salerno on 26-27 May 2025*. *Frédérick Douzet*, a leading scholar on the geopolitics of cyberspace and *Paul Timmers*, renowned expert in cybersecurity and digital sovereignty, will deliver keynote addresses during the event. Detailed biographies for both speakers can be found at the end of this email. This is also a friendly reminder that the deadline to submit extended abstracts is *31 January 2025*. Submissions should be made via the conference portal: https://conftool2025.gig-arts.eu/. This edition's conference theme, *“The rise of digital sovereignty: ambiguities and challenges,”* invites thought-provoking discussions and research contributions. Participants are encouraged to submit abstracts of no more than 500 words, outlining their research question(s), theoretical framework, approach and methodology, and expected findings or empirical outcomes. All abstracts will be evaluated through a peer-review process. Additional information about the conference, including registration fees and logistics, is available at: https://gig-arts.eu/salerno-2025/. We warmly invite you to take part in this exciting event by submitting your research and engaging in the discussions. Should you have any questions, please feel free to reach out. Also, don’t hesitate to share this information with colleagues who may be interested in participating. *Keynote speakers biographies:* *Frédérick Douzet *is Professor of Geopolitics at the University of Paris 8, director of the French Institute of Geopolitics research team (IFG Lab) and director of the Center Geopolitics of the Datasphere (GEODE). She has been appointed senior member of the Institut Universitaire de France in 2022 and is the Principal Investigator of the ERC Advanced Grant project DATAROUTES. Frédérick Douzet has been a Commissioner of the Global Commission on the Stability of Cyberspace (2017-2020) and a member of the French Defense Ethics Committee (2020-2023). In 2017, she was part of the drafting committee for the French Strategic Review of Defense and National Security. >From 2013 to 2018, she was the director of the Castex Chair of Cyberstrategy at the Institute of Higher National Defense Studies (IHEDN). In 2021, she was a member of the Bronner Commission on Disinformation appointed by President Emmanuel Macron. *Paul Timmers* is a research associate at the University of Oxford, Oxford Internet Institute, professor at the European University Cyprus, visiting professor at KU Leuven, President of the Supervisory Board Estonian eGovernance Academy, CEO of iivii and partner at WeltWert®. He was a board member of the Digital Enlightenment Forum and visiting professor at several universities and visiting fellow and research associate at the Department of Politics and International Relations at the University of Oxford. Paul Timmers was Director at the European Commission where he was responsible for legislation and funding programmes for cybersecurity, e-ID, digital privacy, digital health, smart cities, e-government. At the EC he was also a cabinet member of European Commissioner Liikanen. He worked as manager of a software department in a large ICT company and co-founded an ICT start-up. He holds a physics PhD from Radboud University (Nijmegen, NL), MBA from Warwick University (UK), EU fellowship at UNC Chapel Hill (US), and cybersecurity qualification from Harvard. Best wishes, The Organizing Committee Prof. Mauro Santaniello (PhD) Associate Professor in Political Science ICPC <https://www.internetpolicyresearch.eu/> Director| GIG-ARTS <https://gig-arts.eu/> Coordinator| SWING <https://www.internetpolicyresearch.eu/swing-2025> Scientific Coordinator UNU-CRIS <https://cris.unu.edu/people> Associate Research Fellow | PRIN on Digital Sovereignty <https://www.internetpolicyresearch.eu/internet-and-communication-policy-cen…> Principal Investigator Latest publications <https://docenti.unisa.it/023694/ricerca/pubblicazioni>

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Re: [nexa] Esistono "tecnologie" "politicamente neutrali"?
by alessandro marzocchi Jan. 16, 2025

Jan. 16, 2025

Il programma informatico può imporre comportamenti non previsti da leggi? Cordialmente. Duccio (Alessandro Marzocchi) Il giorno lun 13 gen 2025 alle ore 15:29 <nexa-request(a)server-nexa.polito.it> ha scritto: > Send nexa mailing list submissions to > nexa(a)server-nexa.polito.it > > To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > or, via email, send a message with subject or body 'help' to > nexa-request(a)server-nexa.polito.it > > You can reach the person managing the list at > nexa-owner(a)server-nexa.polito.it > > When replying, please edit your Subject line so it is more specific > than "Re: Contents of nexa digest..." > > > Today's Topics: > > 1. Re: Esistono "tecnologie" "politicamente neutrali"? > (Benedetto Ponti) > > > ---------------------------------------------------------------------- > > Message: 1 > Date: Mon, 13 Jan 2025 14:29:41 +0000 > From: Benedetto Ponti <benedetto.ponti(a)unipg.it> > To: Michele Molè <michele.mole(a)protonmail.com> > Cc: "nexa(a)server-nexa.polito.it" <nexa(a)server-nexa.polito.it> > Subject: Re: [nexa] Esistono "tecnologie" "politicamente neutrali"? > Message-ID: <194BB9F9-63EE-4E4E-BEE9-4F10FDDBFF41(a)unipg.it> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8" > > Gent.mo collega, caro Michele, > Grazie a te per la segnalazione: mi pare che osserviamo il medesimo > fenomeno, e lo interpretiamo in modo analogo, sebbene in due casi diversi > (ma accomunati da elementi molto significativi, a cominciare dall’esercizio > del potere “giuridificato”, quello pubblico/amministrativo e quello > datoriale, e l’applicazione dell’AI come ausilio all’esercizio di tale > potere). > Non appena l’ultore pubblicazione sarà finalizzata, te ne girerò i > riferimenti. > > Un caro saluto > Benedetto Ponti > [firma nuova mail_3 2.png] > > Il giorno 13 gen 2025, alle ore 15:21, Michele Molè < > michele.mole(a)protonmail.com> ha scritto: > > Molto interessante e idea su cui mi ritrovo appieno! Sono giunto alla > stessa conclusione per quanto riguarda certe applicazioni di AI nei > contesti di lavoro; i capi tendono a diventare "meno" capi quando usano > sistemi di cui non capiscono nulla per gestire la forza lavoro (e di cui > sono solo in grado di apprezzare i risultati). Non l'ho chiamata AI reale > ma Commodified, Outsourced Authority: > https://doi.org/10.6092/issn.1561-8048/20836 > È un dibattito molto interessante e se la lista ulteriori consigli di > lettura a riguardo (come pure de feedback) apprezzerei molto! > > Un caro saluto > Michele > On Monday, 13 January 2025 at 12:26, Benedetto Ponti via nexa < > nexa(a)server-nexa.polito.it> wrote: > Solo a titolo di notizia, e per contribuire al dibattito in questione, > Di recente ho cominciato a ragionare sull’idea che "l’AI reale” (cioè, > quella effettivamente realizzata) sia intrinsecamente neoliberista. > L’ho fatto qui: > https://www.rivistaitalianadiinformaticaediritto.it/index.php/RIID/article/… > > E a breve tornerò a farlo, in una collettanea di prossima uscita, > ampliando un po’ il discorso ed i riferimenti (mi pare che la critica della > scuola di Francoforte alla razionalità strumentale sia centrale, sotto > questo profilo, ed in linea con alcune delle tesi già affacciate nelle mail > precedenti). > > Un caro saluto a tutti > > Benedetto Ponti > <firma nuova mail_3 2.png> > > Il giorno 13 gen 2025, alle ore 12:16, Marco Fasoli <mafasos(a)gmail.com> > ha scritto: > > Buongiorno, > credo che il tema della neutralità, o meglio della non neutralità delle > nuove tecnologie, sia uno dei più attuali e rilevanti. > Mi permetto di allegare un mio articolo di qualche anno fa, sperando che > possa essere utile a chi vuole > approfondire la questione. > > Cari saluti > > Marco Fasoli > > On Mon, 13 Jan 2025 at 12:09, Giacomo Tesio <giacomo(a)tesio.it<mailto: > giacomo(a)tesio.it>> wrote: > Ciao Giuseppe, Alfredo, Juan Carlos e tutti. > > Colgo l'assis di Giuseppe per riportare in lista una discussione che > è proseguita in privato e che potrebbe essere di interesse perché > ricorrente in Nexa. > > Ad esempio, il Professor Cerroni, nell'intervista condivida da Juan > Carlos [1], dice esplicitamente: > > > la tecnologia non è neutra, contiene dentro di sé un’anima politica > > anche al di là dell’uso che se ne può fare. > > Una affermazione che io trovo al limite dell'ovvietà (forse perché creo > tecnologie per mestiere e partecipo alla definizione degli effetti > politici che queste avranno, fino al limite di dichiararmi incapace > di realizzare certi software, qualora li ritenga dannosi per la > società in cui vivranno i miei figli). > > > Per contro, Giuseppe ed Alfredo sostengono che quanto meno la > maggioranza delle tecnologie sono neutrali e gli effetti sociali e > politici che hanno dipendono esclusivamente dalle scelte di coloro > che le usano. > > > Si tratta di posizioni antitetiche, che credo possa essere interessante > discutere alla ricerca di una sintesi che le comprenda al proprio > interno e ci fornisca un modello migliore della realtà. > > > On Mon, 13 Jan 2025 09:27:51 +0100 Giuseppe Attardi wrote: > > > Temo che non siamo d’accordo sul significato di “neutrale” per una > > tecnologia. > > Allora perché non provare a partire da definizioni rigorose? > > > Definiamo "tecnologia" un determinato insieme di artefatti concreti > costruiti dall'uomo. In questo modo possiamo ragionare su qualcosa di > "tangibile", non di un'idea astratta, sia essa platonica ("coltellini > svizzeri", "LLM"), o pura fantasia ("morte nera", "intelligenze > artificiali" etc..). > > Naturalmente molte idee (più precisamente, informazioni), e come > vengono descritte / diffuse, hanno profonde implicazioni politiche e > sociali, ma per quanto interessante, l'analisi degli effetti politici > di determinate idee ci porterebbe lontano dai temi della lista. > > Non parliamo però dell'idea astratta di una tecnologia (i "LLM") ma > delle sue applicazioni concrete. > > > Definiamo poi "politicamente neutrale" un artefatto non intrinsecamente > orientato politicamente, ovvero che > > 1. non presuppone alcuna specifica organizzazione sociale > 2. non favorisce né sfavorisce alcun uso specifico, non favorendo o > sfavorendo, di conseguenza, alcuna evoluzione della società nel tempo > > Molte tecnologie (insiemi di artefatti costruiti dall'uomo) che non > sono neutrali per il secondo punto, lo sono anche per il primo, ma non > viceversa. > > > Una tecnologia che presuppone, ad esempio, un forte accentramento di > ricchezza e potere per essere creata, non è politicamente neutrale per > il primo punto. > Infatti, come minimo, l'esistenza di artefatti tecnologici con tale > caratteristica giustifica e rafforza quella specifica organizzazione > sociale, rendendo la società nel suo complesso dipendente dal > perpetuarsi di tale organizzazione. > > Una tecnologia che favorisce certi usi socialmente rilevanti e ne > sfavorisce altri, non è neutrale per il secondo punto. Ad esempio un > coltellino svizzero non è facile da utilizzare come arma, ma incentiva > una cultura del fai da te per piccole riparazioni. > > > La scheda ethernet o l'automobile sono altri esempi di tecnologie > politicamente orientate da entrambi i punti di vista: > - presuppongono una società industriale per essere prodotte e enormi > investimenti infrastrutturali (strade / cablaggi) per essere utili > - velocizzando le comunicazioni e i trasferimenti, riducono le > distanze, facilitando determinate evoluzioni della società e > ostacolandone altre. > > > > Vi sembrano definizioni ragionevoli? > Se no, perché? > > > Una volta individuate definizioni esplicite, attinenti e condivise, > potremo ragionare se esistano davvero tecnologie politicamente > neutrali, ovvero che rispondano a tali definizioni, nonché valutare > in modo rigoroso la neutralità di nuove tecnologie. > > > Giacomo > > [1] > https://server-nexa.polito.it/pipermail/nexa/2025-January/053820.html > > PS x Giuseppe: per quanto possibile (sono un po' a corto di tempo > libero) ti rispondero sul resto della mail nell'altro thread, ma credo > che trovare definizioni condivise e cercare una sintesi sulla questione > della "neutralità della tecnologia" può meritare un thread separato. > <7 Contro lo strumentalismo.pdf> > > > >

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Re: [nexa] Esistono "tecnologie" "politicamente neutrali"?
by Giuseppe Attardi Jan. 15, 2025

Jan. 15, 2025

> On 13 Jan 2025, at 19:57, nexa-request(a)server-nexa.polito.it wrote: > > From: Alberto Cammozzo <ac+nexa(a)zeromx.net> > > Caro Beppe, > > passiamo il paragone anche se mi pare zoppichi un po'. I logaritmi non > sono nemmeno tecnologia, sono matematica, come l'addizione. > E chi pubblica tavole di logaritmi (purché corretti) non esercita alcun > potere a distanza su chi le usa, cosa che accade in tutti gli altri > esempi che fai. Posso sciogliere i tuoi dubbi. Le tabelle dei logaritmi sono un’approssimazione di una funzione. Anche i LLM approssimano una funzione. Quanto alla matematica coinvolta nel modo cui cui viene calcolata questa approssimazione, basta leggere l’articolo che introdusse i transformers (Attention is all you need) per rendersi conto di quanta matematica sia coinvolta. > > Nessuno dice (credo) che gli LLM siano /di per se/ una violazione di > valori o principi morali, ma forniscono un grande potere. Bene, almeno sui principi morali siamo d’accordo. Quanto al potere e al ruolo politico dell’uso della tecnologia, è un discorso ben diverso nel quale preferisco non addentrarmi: tutto è politico, mi pare scontato. Se l’uso di LLM dà del potere, il problema è politico e le soluzioni riguardano la politica. Sarei felice se avessimo una politica in grado di controllare il potere, ma così non sembra che sia. —

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Re: [nexa] Esistono "tecnologie" "politicamente neutrali"?
by alessandro marzocchi Jan. 15, 2025

Jan. 15, 2025

Grazie per le risposte. Code is law, la sintesi è perfetta, ma ... O accettiamo un salto indietro di due millenni e mezzo, tornando alla situazione per la quale a Roma la plebe si ribellò contro comandi non scritti e dette origine alle cd XII tavole, avviando la cd civiltà del diritto romano. Oppure reagiamo azionando i principi giuridici e qui vedo fondate due azioni: opporsi all'obbligo di adeguarsi a prescrizioni (in questo caso informatiche) *senza che nessuna legge le abbia previste e contro il principio zero del diritto*. L'altra azione è chiedere il rispetto di norme Ue a favore della comprensibilità (tale per noi umani, ovvio), e qui domando: un programma informatico chiuso può ritenersi comprensibile? Accanto al diritto, c'è la civiltà di educare, francamente non capisco perchè più d'uno si oppone o la trascura. Cordialmente, Duccio (Alessandro Marzocchi)

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Intervista ad Andrea Cerroni
by J.C. DE MARTIN Jan. 15, 2025

Jan. 15, 2025

Segnalo questa intervista al Prof. Andrea Cerroni, recentemente ospite del Centro Nexa: "CILE 1973: IL GOLPE DELL’ INTELLIGENZA ARTIFICIALE. INTERVISTA AL PROF. ANDREA CERRONI" https://giubberossenews.it/2025/01/07/cile-1973-il-golpe-dell-intelligenza-…. jc

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Re: [nexa] Esistono "tecnologie" "politicamente neutrali"?
by alessandro marzocchi Jan. 15, 2025

Jan. 15, 2025

Grazie per ""ragazzi"", se continui ti invito a pranzo :-) Una cosa è essere obbligati a rispettare ""leggi"" altro è essere obbligati a rispettare programmi informatici, illeggibili per quasi tutti tutti i destinataria, a volte con le caratteristiche che hai attribuito loro. *Sulla "Rigidità algoritmica" * Decenni fa - (molti) quando i vecchi erano ""ragazzi" - un ingegnere [1] mi raccontò una barzelletta: tre compagni di scuola si trovano dopo molto tempo. Abbracci domande racconti ben presto rinasce l'antica competizione: chi fa il mestiere più importante? Certamente io, faccio l'architetto e tutti dicono che la creazione del mondo fu opera da architetto. Amici, ricordiamo che la creazione avvenne organizzando il caos, replicò il secondo amico che appunto si occupava di organizzazione. Sorridendo intervenne il terzo amico, informatico, e domandò: secondo voi, chi aveva messo il caos? --- Mestiere importante, quello dell'informatico, tanto importante che lo insegnerei a scuola. Cordialmente, Duccio (Alessandro Marzocchi) [1] https://www.methodologia.it/wp/WP_351_IntroduzioneallarticolodiMaretti.pdf ---------------------------------------------------------------------- > > Message: 1 > Date: Tue, 14 Jan 2025 18:40:09 +0100 > From: "Alfredo Bregni" <abregni(a)iperv.it> > Subject: Re: [nexa] Esistono "tecnologie" "politicamente neutrali"? > > Ragazzi, suvvia, anche il tram non ha lo sterzo! L'hanno costruito così. > Per questo la gente si compra l'automobile. > > Voglio dire, finché l'infomatica non sarà realizzata per essere flessibile > e sotto il controllo dell'utente -- per questo la gente ama gli spreadsheet > (e gli spreadsheet sono stati la killer application per la difusione dei > computer personali) -- avremo il vincolo di non avere lo sterzo. Capita. > Incazzatevi con chi fa le applicazioni ad minchiam. > > ----- Original Message ----- > From: maurizio lana > To: nexa(a)server-nexa.polito.it > Sent: Monday, January 13, 2025 4:16 PM > Subject: Re: [nexa] Esistono "tecnologie" "politicamente neutrali"? > > per tutti noi che lavoriamo nella P.A. è ben noto che siamo oltre la > questione se il programma informatico può imporre comportamenti non > previsti da leggi: si fa quello che il programma informatico prevede e ciò > che il programma informatico non permette non si fa. il programma è legge! > e non si concepisce che il programma possa essere modificato per > permettere ciò che non era stato previsto che permettesse - e che pure le > norme o la legge permettono, o che non regolano. > M > Date: Tue, 14 Jan 2025 18:51:06 +0100 From: "Alfredo Bregni" <abregni(a)iperv.it> To: "Damiano Verzulli" <damiano(a)verzulli.it> Cc: <nexa(a)server-nexa.polito.it> Subject: Re: [nexa] Sulla "Rigidità algoritmica" [Era: <Esistono "tecnologie" "politicamente neutrali"?>] Message-ID: <9053F06A0C134DC78082B0A25C8D0F76@Bregnip2> Content-Type: text/plain; charset="utf-8" Ciao. Ho passato anni in aziende che avevano bisogno di cambiare qualcosa (facevo il consulente di business). E un caso è stato rivelatore: una persona del cliente non sapeva usare Excel, e quindi è stato affiancato da un informatico. Dopo una settimana, stanco di avere quella palla al piede, la persona ha deciso di fare da sola. PERCHE' LO STRUMENTO -- spreadsheet -- GLIELO PERMETTEVA. Così ho concepito questo (1989): http://www.ybnd.eu/docs/Sintesi_YBN.pdf Perché non l'ho realizzato, in 35 anni (ormai 36)? Perché l'informatica in questi decenni, insieme a grandiose meraviglie ha realizzato anche grandiosi casini, e NON RIESCO riesco a realizzare la cosa a livello tecnico con la stessa semplicità logica che ha a livello progettuale (e MI RIFIUTO di realizzarlo senza quella stessa semplicità, anche a livello tecnico). Ho giocato con l'hardware, ho giocato col software, ho usato un mainframe "nudo", senza sistema operativo, ho lavorato con i primi microprocessori, ...e considero triste che la principale caratteristica del software, ovvero di essere flessibile, sia stata svaccata così tanto.

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