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Il modello Singapore non è sorveglianza
by diego di caro April 1, 2020

April 1, 2020

Gentile Sig. Tesio, userò il mio tempo per risponderle direttamente, ma l'intenzione è quella di chiarire soprattutto ad altri, le ragioni che mi hanno spinto a pubblicizzare il modello Singapore contro le alternative queste sì pericolose che sono precisamente volte alla tutela della privacy e alla costruzione di un sistema resiliente anche rispetto a possibili derive autoritarie: vedi Orban. A Singapore dato di cui è in possesso il SSN è l'elenco telefonico, cioè l'associazione ID cellulare, che in se stessa non ha il minimo valore di sorveglianza. Anzi per essere precisi dato che si tratta di ID temporanee, non ha nemmeno quello. Nella app di Singapore i dati sono criptati e rimangono sul cellulare, vengono estratti solo in caso un infetto autorizzi a farlo, ma riesco ad immaginare un protocollo più rispettoso: il paziente potrebbe selezionare i dati in funzione del timestamp. Inoltre non vengono registrati i luoghi dove sono avventuti i contatti e questo permette di offuscare molti particolari, se per caso ci fosse un'indagine. Ma, se vuole sapere ciò che mi ha mosso, Sig. Tesio, non si tratta esattamente di "paura": l'applicazione non utilizza internet e questo è davvero un big deal. Sarebbe possibile buttare via la sim una volta installata. Ora: grazie alla app sarà possibile lanciare a livello di massa un MESH NETWORK stile Firechat, l'applicazione utlizzata da i manifestanti ad Hong Kong, sarà dunque possibile aver un sistema di messaggistica incensorabile dalle autorità, un traffico dati isolato a livello hardware dall NSA e questo non è affatto poco. Occorreva un piccolo sforzo di immaginazione ;-) Detto questo la invito formalmente: 1 a non diffondere fake news come quella per cui il 95% della popolazione non sarebbe a rischio per la malattia 2 a non rilanciare il contenuto di articoli scientifici senza averli letti, analizzando il modello e i numeri si vede perfettamente che quello dell'Imperial college è un prodotto di propaganda 3 a non rivolgersi a me personalmente, non ho inteso contattare Lei postando in questa mailing list. Cordialmente Diego Di Caro

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Re: [nexa] Link alla petizione per l'approccio Singapore
by Giuseppe Attardi April 1, 2020

April 1, 2020

> On 31 Mar 2020, at 21:04, nexa-request(a)server-nexa.polito.it wrote: > > From: Stefano Quintarelli <stefano(a)quintarelli.it <mailto:stefano@quintarelli.it>> > To: Giuseppe Attardi <attardi(a)di.unipi.it <mailto:attardi@di.unipi.it>>, nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> > Subject: Re: [nexa] Link alla petizione per l'approccio Singapore > Message-ID: <fa75f0fb-9c01-4ca9-1735-d4857fca4c1d(a)quintarelli.it <mailto:fa75f0fb-9c01-4ca9-1735-d4857fca4c1d@quintarelli.it>> > Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed > > ciao, > con qs approccio, non c'e' un problema con gli iphone ? Il problema dell’UID si supera usando il MAC address. Sto lavorando a un prototipo. — Beppe > ciao!, s. > > > On 31/03/2020 01:23, Giuseppe Attardi wrote: >> >> >>> On 30 Mar 2020, at 22:37, nexa-request(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa-request@server-nexa.polito.it> >>> <mailto:nexa-request@server-nexa.polito.it <mailto:nexa-request@server-nexa.polito.it>> wrote: >>> >>> From: <e(a)richiardone.eu <mailto:e@richiardone.eu> <mailto:e@richiardone.eu <mailto:e@richiardone.eu>>> >>> To: <sevenofnine(a)riseup.net <mailto:sevenofnine@riseup.net> <mailto:sevenofnine@riseup.net <mailto:sevenofnine@riseup.net>>> >>> Cc:nexa@server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> <mailto:nexa@server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it>> >>> Subject: Re: [nexa] Link alla petizione per l'approccio Singapore >>> Message-ID: <a4sh13.q80vpg.2snmu9-qmf(a)pro1.mail.ovh.net <mailto:a4sh13.q80vpg.2snmu9-qmf@pro1.mail.ovh.net> >>> <mailto:a4sh13.q80vpg.2snmu9-qmf@pro1.mail.ovh.net <mailto:a4sh13.q80vpg.2snmu9-qmf@pro1.mail.ovh.net>>> >>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8" >>> >>> Buonasera, >>> >>> Scusate la mia intromissione, ma c'è una considerazione che trovo sia >>> sfuggita. >>> Solo io utilizzo uno smartphone Sailfish (su cui dubito vedere >>> implementata tale app) e conosco persone che usano telefoni non >>> smartphone? >> >> Con la nostra proposta non c`è bisogno di caricare nessuna app: è >> sufficiente un qualunque dispositivo dotato di bluetooth. >> Ad esempio un braccialetto fitness da 20€ può bastare. >> La nostra proposta prevede che le app di raccolta della posizione sia >> dispiegate nei locali pubblici, nei negozi, esponendo un cartello che ne >> dichiara la presenza. >> La app riceve solo l’UUID el dispositivo e nient’altra informazione >> sull’utente. >> Alle persone contagiate viene chiesto di fornire l’UUID del proprio >> duipositivo, per poter costruire una mappa dei luoghi in cui sono passati. >> Poi un qualunque cittadino può andare a verificare su una mappa se si il >> suo UUID è trovato in un luogo insieme a un contagiato >> >> — Beppe >> >>> Penso inoltre al caso di persone anziane che usano telefoni >>> "facilitati" (pulsanti larghi etc). >>> >>> Esiste uno studio ufficiale sul numero di smartphone Android e IOS >>> rispetto al numero totale di terminali registrati sui 4 gestori nazionali? >>> >>> Saluti >>> >>> Le Lundi 30 mars 2020, Mario Sabatino a écrit : >>>> Penso che un'applicazione come questa, per funzionare, debba essere >>>> utilizzata da una porzione molto consistente della popolazione. Mi >>>> domando quali possano essere gli incentivi alla sua installazione. Non >>>> credo che la gente muoia dalla voglia di installare un'app del genere >>>> sul proprio dispositivo e non siamo a Singapore. >>>> >>>> E' auspicabile poi che la sua implementazione sia prevista con legge >>>> (magari con decreto legge da convertire successivamente) e non con >>>> provvedimenti contingibili e urgenti (d.p.c.m. ed ordinanze varie). >>>> >>>> Ma queste cose sono state già dette molto bene qui: >>>> https://www.corrierecomunicazioni.it/privacy/data-tracing-no-a-deleghe-in-b… <https://www.corrierecomunicazioni.it/privacy/data-tracing-no-a-deleghe-in-b…> >>>> >>>> Tecnicamente, a regime, quanta capacità di calcolo e di memoria sarebbe >>>> necessaria per un'operazione come questa ? Più semplicemente, il >>>> Ministero (quale?) sarebbe in grado di gestire da solo la cosa con >>>> l'infrastruttura tecnologica di cui attualmente dispone ? Si parla di >>>> milioni di dispositivi collegati, immagino. >>>> >>>> Saluti >>>> >>>> Mario Sabatino >>>> >>>> >>>> Il 30/03/2020 19:57, Giuseppe Attardi ha scritto: >>>>> >>>>> >>>>>> On 30 Mar 2020, at 19:52,nexa-request@server-nexa.polito.it <mailto:nexa-request@server-nexa.polito.it> >>>>>> <mailto:nexa-request@server-nexa.polito.it <mailto:nexa-request@server-nexa.polito.it>> >>>>>> <mailto:nexa-request@server-nexa.polito.it <mailto:nexa-request@server-nexa.polito.it>> wrote: >>>>>> >>>>>> From: Mario Sabatino <sevenofnine(a)riseup.net <mailto:sevenofnine@riseup.net> >>>>>> <mailto:sevenofnine@riseup.net <mailto:sevenofnine@riseup.net>> >>>>>> <mailto:sevenofnine@riseup.net <mailto:sevenofnine@riseup.net>>> >>>>>> To:nexa@server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> >>>>>> <mailto:nexa@server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it>><mailto:nexa@server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it>> >>>>>> Subject: Re: [nexa] Link alla petizione per l'approccio Singapore >>>>>> Message-ID: <bf330a41-4bdb-8f3a-fe7a-86d3f548a9a8(a)riseup.net <mailto:bf330a41-4bdb-8f3a-fe7a-86d3f548a9a8@riseup.net> >>>>>> <mailto:bf330a41-4bdb-8f3a-fe7a-86d3f548a9a8@riseup.net <mailto:bf330a41-4bdb-8f3a-fe7a-86d3f548a9a8@riseup.net>> >>>>>> <mailto:bf330a41-4bdb-8f3a-fe7a-86d3f548a9a8@riseup.net <mailto:bf330a41-4bdb-8f3a-fe7a-86d3f548a9a8@riseup.net>>> >>>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed" >>>>>> >>>>>> Scusatemi, qualcuno mi aiuti a capire. Chi è positivo e sa di esserlo >>>>>> non dovrebbe, come minimo, restarsene chiuso in casa ? Allora a cosa >>>>>> serve un marchingegno del genere basato sul bluetoot e quindi sulla >>>>>> Prossimità ? >>>>> Per sapere dove si trovava nei giorni precedenti e con chi ha avuto >>>>> dei contati, che vanno avvisati e seguiti. >>>>>> >>>>>> Sul GPS ho le stesse riserve fatte da altri. >>>>>> >>>>>> Inoltre, >>>>>> >>>>>> 1) il codice sorgente delle app sarà aperto o proprietario ? >>>>> >>>>> Spero di si: la nostra lo sarebbe. >>>>> >>>>>> >>>>>> 2) dove saranno conservati i dati ? Su server Google o Amazon ? Con >>>>>> quali garanzie ? >>>>> Su server posseduti e controllati dal ministero. >>>>>> >>>>>> 3) cosa riceveranno in cambio gli sviluppatori dell'applicazione ? >>>>>> Perchè si parla di app commerciali, vero ? >>>>> Nulla, per ora non sono previsti finanziamenti. >>>>>> >>>>>> 4) ultimo ma non ultimo, qual è la base giuridica di tutto ciò ? >>>>>> Tweet o >>>>>> messaggio su Facebook, ordinanza della Protezione Civile, d.p.c.m., >>>>>> decreto legge ? >>>>> Se ne sta occupando una task force al MID, in collaborazione con Min >>>>> Salute. >>>>> >>>>> -- >>>>>> >>>>>> Cordiali saluti >>>>>> >>>>>> Mario Sabatino >>>>>> >>>>>> Il 30/03/2020 13:56, diego di caro via nexa ha scritto: >>>>>>> >>>>>>> https://www.change.org/p/giuseppe-conte-imitiamo-singapore-per-tracciare-il… <https://www.change.org/p/giuseppe-conte-imitiamo-singapore-per-tracciare-il…> >>>>>>> >>>>>>> perdonate lo spam >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Il lunedì 30 marzo 2020, 12:53:59 CEST, diego di caro >>>>>>> <ricardojinn(a)yahoo.it <mailto:ricardojinn@yahoo.it> >>>>>>> <mailto:ricardojinn@yahoo.it <mailto:ricardojinn@yahoo.it>><mailto:ricardojinn@yahoo.it <mailto:ricardojinn@yahoo.it>>> ha >>>>>>> scritto: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Buongiorno a tutti, >>>>>>> >>>>>>> sta succedendo un disastro. Pare che il governo voglia adottare un'App >>>>>>> basata sul gps per il tracing, ovvero l'identificazione dei contatti >>>>>>> di un infetto. >>>>>>> >>>>>>> https://www.ilsole24ore.com/art/pronta-l-app-il-monitoraggio-dell-epidemia-… <https://www.ilsole24ore.com/art/pronta-l-app-il-monitoraggio-dell-epidemia-…> >>>>>>> >>>>>>> Aumentare l'efficienza del tracing equivale ad aumentare l'efficienza >>>>>>> dei tamponi, oramai è abbastanza chiaro a tutti che si tratta >>>>>>> dell'unica soluzione per il controllo di un virus in gan parte >>>>>>> asintomatico. Ora, un'app per il tracing è un game changer totale >>>>>>> nella ridefinizione di R0, cioè il tasso di riproduzione della >>>>>>> malattia, purtroppo tutte le strategie prese in considerazione finora >>>>>>> in occidente sono obsolete, non tengono in conto la possibilità del >>>>>>> controllo tecnologico, Singapore sta invece offrendo gratutitamente la >>>>>>> sua soluzione, che è top notch anche dal punto di vista della privacy, >>>>>>> ma qual è il vero problema? >>>>>>> >>>>>>> **Il gps proposto in Italia è impreciso e non prende al chiuso,dove >>>>>>> più spesso avviene il contagio!** >>>>>>> >>>>>>> è facile capire che in questo modo si moltiplica esponenzialmente il >>>>>>> costo del tracing e quindi perde di efficacia questa sorta di sistema >>>>>>> immunitario artificale che è l'unica soluzione per ritornare alla vita >>>>>>> in tempi brevi. Tutto ciò è SBAGLIATO e spetta alla comunità >>>>>>> scientifica e tecnologica reagire. >>>>>>> >>>>>>> Esiste una petizione, nel testo trovate i link alla app di Singapore, >>>>>>> ma prego tutti i contatti della mailing list di pensare rapidamente >>>>>>> sull'importanza assoulta della app e della scelta tecnologica ed >>>>>>> agire. >>>>>>> >>>>>>> Cosa potete fare: >>>>>>> >>>>>>> scrivere e parlare dell'argomento >>>>>>> coinvolgere giornalisti individualmente o suggerendomi contatti >>>>>>> coinvolgere esponenti politici >>>>>>> scrivere codice/seguire la release di Singapore >>>>>>> firmare la petizione e condividerla >>>>>>> >>>>>>> vi ringrazio per lo sforzo che impiegherete nel valutare rapidamente >>>>>>> l'importanza dello strumento di tracing, sono a disposizione per >>>>>>> qualsiasi chiarimento/ colaborazione >>>>>>> >>>>>>> Cordialmente >>>>>>> >>>>>>> Diego Di Caro >>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> nexa mailing list >>>>> nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> <mailto:nexa@server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it>> >>>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa <https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa> >>>> >>> >>> -- >>> Ing E.Roberto-Richiardone >

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Revealed: Saudis suspected of phone spying campaign in US | World news | The Guardian
by Alberto Cammozzo April 1, 2020

April 1, 2020

<https://www.theguardian.com/world/2020/mar/29/revealed-saudis-suspected-of-…> Saudi Arabia appears to be exploiting weaknesses in the global mobile telecoms network to track its citizens as they travel around the US, according to a whistleblower who has shown the Guardian millions of alleged secret tracking requests. Data revealed by the whistleblower, who is seeking to expose vulnerabilities in a global messaging system called SS7, appears to suggest a systematic spying campaign by the kingdom, according to experts. The data suggests that millions of secret tracking requests emanated from Saudi Arabia over a four-month period beginning in November 2019. The tracking requests, which sought to establish the US location of Saudi–registered phones, appeared to originate from Saudi’s three biggest mobile phone companies. The whistleblower said they were unable to find any legitimate reason for the high volume of the requests for location information. “There is no other explanation, no other technical reason to do this. Saudi Arabia is weaponising mobile technologies,” the whistleblower claimed. The data leaked by the whistleblower was also seen by telecommunications and security experts, who confirmed they too believed it was indicative of a surveillance campaign by Saudi Arabia. The data shows requests for mobile phone location data that were routed through the decades-old SS7 global messaging system, which allows mobile operators to connect users around the world. For example, a mobile user from the US travelling in Germany and seeking to make a call back to the US is connected through the SS7 network. The SS7 system also enables tracking of phones, which has been a cause for concern by security experts. When a US carrier – such as Verizon, T-Mobile or AT&T – receives what is known as a Provide Subscriber Information SS7 message (or PSI) from a foreign mobile phone operator, they are getting, in effect, a tracking request. [...]

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Urgente sostenere il bluetooth tracing (covid-19)
by diego di caro March 31, 2020

March 31, 2020

Buongiorno a tutti, sta succedendo un disastro. Pare che il governo voglia adottare un'App basata sul gps per il tracing, ovvero l'identificazione dei contatti di un infetto. https://www.ilsole24ore.com/art/pronta-l-app-il-monitoraggio-dell-epidemia-… Aumentare l'efficienza del tracing equivale ad aumentare l'efficienza dei tamponi, oramai è abbastanza chiaro a tutti che si tratta dell'unica soluzione per il controllo di un virus in gan parte asintomatico. Ora, un'app per il tracing è un game changer totale nella ridefinizione di R0, cioè il tasso di riproduzione della malattia, purtroppo tutte le strategie prese in considerazione finora in occidente sono obsolete, non tengono in conto la possibilità del controllo tecnologico, Singapore sta invece offrendo gratutitamente la sua soluzione, che è top notch anche dal punto di vista della privacy, ma qual è il vero problema? **Il gps proposto in Italia è impreciso e non prende al chiuso,dove più spesso avviene il contagio!** è facile capire che in questo modo si moltiplica esponenzialmente il costo del tracing e quindi perde di efficacia questa sorta di sistema immunitario artificale che è l'unica soluzione per ritornare alla vita in tempi brevi. Tutto ciò è SBAGLIATO e spetta alla comunità scientifica e tecnologica reagire. Esiste una petizione, nel testo trovate i link alla app di Singapore, ma prego tutti i contatti della mailing list di pensare rapidamente sull'importanza assoulta della app e della scelta tecnologica ed agire. Cosa potete fare: scrivere e parlare dell'argomento coinvolgere giornalisti individualmente o suggerendomi contatti coinvolgere esponenti politici scrivere codice/seguire la release di Singapore firmare la petizione e condividerla vi ringrazio per lo sforzo che impiegherete nel valutare rapidamente l'importanza dello strumento di tracing, sono a disposizione per qualsiasi chiarimento/ colaborazione Cordialmente Diego Di Caro

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Re: [nexa] Link alla petizione per l'approccio Singapore
by Giuseppe Attardi March 31, 2020

March 31, 2020

> On 30 Mar 2020, at 22:37, nexa-request(a)server-nexa.polito.it wrote: > > From: <e(a)richiardone.eu <mailto:e@richiardone.eu>> > To: <sevenofnine(a)riseup.net <mailto:sevenofnine@riseup.net>> > Cc: nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> > Subject: Re: [nexa] Link alla petizione per l'approccio Singapore > Message-ID: <a4sh13.q80vpg.2snmu9-qmf(a)pro1.mail.ovh.net <mailto:a4sh13.q80vpg.2snmu9-qmf@pro1.mail.ovh.net>> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8" > > Buonasera, > > Scusate la mia intromissione, ma c'è una considerazione che trovo sia sfuggita. > Solo io utilizzo uno smartphone Sailfish (su cui dubito vedere implementata tale app) e conosco persone che usano telefoni non smartphone? Con la nostra proposta non c`è bisogno di caricare nessuna app: è sufficiente un qualunque dispositivo dotato di bluetooth. Ad esempio un braccialetto fitness da 20€ può bastare. La nostra proposta prevede che le app di raccolta della posizione sia dispiegate nei locali pubblici, nei negozi, esponendo un cartello che ne dichiara la presenza. La app riceve solo l’UUID el dispositivo e nient’altra informazione sull’utente. Alle persone contagiate viene chiesto di fornire l’UUID del proprio duipositivo, per poter costruire una mappa dei luoghi in cui sono passati. Poi un qualunque cittadino può andare a verificare su una mappa se si il suo UUID è trovato in un luogo insieme a un contagiato — Beppe > Penso inoltre al caso di persone anziane che usano telefoni "facilitati" (pulsanti larghi etc). > > Esiste uno studio ufficiale sul numero di smartphone Android e IOS rispetto al numero totale di terminali registrati sui 4 gestori nazionali? > > Saluti > > Le Lundi 30 mars 2020, Mario Sabatino a écrit : >> Penso che un'applicazione come questa, per funzionare, debba essere >> utilizzata da una porzione molto consistente della popolazione. Mi >> domando quali possano essere gli incentivi alla sua installazione. Non >> credo che la gente muoia dalla voglia di installare un'app del genere >> sul proprio dispositivo e non siamo a Singapore. >> >> E' auspicabile poi che la sua implementazione sia prevista con legge >> (magari con decreto legge da convertire successivamente) e non con >> provvedimenti contingibili e urgenti (d.p.c.m. ed ordinanze varie). >> >> Ma queste cose sono state già dette molto bene qui: >> https://www.corrierecomunicazioni.it/privacy/data-tracing-no-a-deleghe-in-b… <https://www.corrierecomunicazioni.it/privacy/data-tracing-no-a-deleghe-in-b…> >> >> Tecnicamente, a regime, quanta capacità di calcolo e di memoria sarebbe >> necessaria per un'operazione come questa ? Più semplicemente, il >> Ministero (quale?) sarebbe in grado di gestire da solo la cosa con >> l'infrastruttura tecnologica di cui attualmente dispone ? Si parla di >> milioni di dispositivi collegati, immagino. >> >> Saluti >> >> Mario Sabatino >> >> >> Il 30/03/2020 19:57, Giuseppe Attardi ha scritto: >>> >>> >>>> On 30 Mar 2020, at 19:52, nexa-request(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa-request@server-nexa.polito.it> >>>> <mailto:nexa-request@server-nexa.polito.it <mailto:nexa-request@server-nexa.polito.it>> wrote: >>>> >>>> From: Mario Sabatino <sevenofnine(a)riseup.net <mailto:sevenofnine@riseup.net> >>>> <mailto:sevenofnine@riseup.net <mailto:sevenofnine@riseup.net>>> >>>> To:nexa@server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> <mailto:nexa@server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it>> >>>> Subject: Re: [nexa] Link alla petizione per l'approccio Singapore >>>> Message-ID: <bf330a41-4bdb-8f3a-fe7a-86d3f548a9a8(a)riseup.net <mailto:bf330a41-4bdb-8f3a-fe7a-86d3f548a9a8@riseup.net> >>>> <mailto:bf330a41-4bdb-8f3a-fe7a-86d3f548a9a8@riseup.net <mailto:bf330a41-4bdb-8f3a-fe7a-86d3f548a9a8@riseup.net>>> >>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed" >>>> >>>> Scusatemi, qualcuno mi aiuti a capire. Chi è positivo e sa di esserlo >>>> non dovrebbe, come minimo, restarsene chiuso in casa ? Allora a cosa >>>> serve un marchingegno del genere basato sul bluetoot e quindi sulla >>>> Prossimità ? >>> Per sapere dove si trovava nei giorni precedenti e con chi ha avuto >>> dei contati, che vanno avvisati e seguiti. >>>> >>>> Sul GPS ho le stesse riserve fatte da altri. >>>> >>>> Inoltre, >>>> >>>> 1) il codice sorgente delle app sarà aperto o proprietario ? >>> >>> Spero di si: la nostra lo sarebbe. >>> >>>> >>>> 2) dove saranno conservati i dati ? Su server Google o Amazon ? Con >>>> quali garanzie ? >>> Su server posseduti e controllati dal ministero. >>>> >>>> 3) cosa riceveranno in cambio gli sviluppatori dell'applicazione ? >>>> Perchè si parla di app commerciali, vero ? >>> Nulla, per ora non sono previsti finanziamenti. >>>> >>>> 4) ultimo ma non ultimo, qual è la base giuridica di tutto ciò ? Tweet o >>>> messaggio su Facebook, ordinanza della Protezione Civile, d.p.c.m., >>>> decreto legge ? >>> Se ne sta occupando una task force al MID, in collaborazione con Min >>> Salute. >>> >>> -- >>>> >>>> Cordiali saluti >>>> >>>> Mario Sabatino >>>> >>>> Il 30/03/2020 13:56, diego di caro via nexa ha scritto: >>>>> >>>>> https://www.change.org/p/giuseppe-conte-imitiamo-singapore-per-tracciare-il… <https://www.change.org/p/giuseppe-conte-imitiamo-singapore-per-tracciare-il…> >>>>> >>>>> perdonate lo spam >>>>> >>>>> >>>>> Il lunedì 30 marzo 2020, 12:53:59 CEST, diego di caro >>>>> <ricardojinn(a)yahoo.it <mailto:ricardojinn@yahoo.it> <mailto:ricardojinn@yahoo.it <mailto:ricardojinn@yahoo.it>>> ha scritto: >>>>> >>>>> >>>>> Buongiorno a tutti, >>>>> >>>>> sta succedendo un disastro. Pare che il governo voglia adottare un'App >>>>> basata sul gps per il tracing, ovvero l'identificazione dei contatti >>>>> di un infetto. >>>>> >>>>> https://www.ilsole24ore.com/art/pronta-l-app-il-monitoraggio-dell-epidemia-… <https://www.ilsole24ore.com/art/pronta-l-app-il-monitoraggio-dell-epidemia-…> >>>>> >>>>> Aumentare l'efficienza del tracing equivale ad aumentare l'efficienza >>>>> dei tamponi, oramai è abbastanza chiaro a tutti che si tratta >>>>> dell'unica soluzione per il controllo di un virus in gan parte >>>>> asintomatico. Ora, un'app per il tracing è un game changer totale >>>>> nella ridefinizione di R0, cioè il tasso di riproduzione della >>>>> malattia, purtroppo tutte le strategie prese in considerazione finora >>>>> in occidente sono obsolete, non tengono in conto la possibilità del >>>>> controllo tecnologico, Singapore sta invece offrendo gratutitamente la >>>>> sua soluzione, che è top notch anche dal punto di vista della privacy, >>>>> ma qual è il vero problema? >>>>> >>>>> **Il gps proposto in Italia è impreciso e non prende al chiuso,dove >>>>> più spesso avviene il contagio!** >>>>> >>>>> è facile capire che in questo modo si moltiplica esponenzialmente il >>>>> costo del tracing e quindi perde di efficacia questa sorta di sistema >>>>> immunitario artificale che è l'unica soluzione per ritornare alla vita >>>>> in tempi brevi. Tutto ciò è SBAGLIATO e spetta alla comunità >>>>> scientifica e tecnologica reagire. >>>>> >>>>> Esiste una petizione, nel testo trovate i link alla app di Singapore, >>>>> ma prego tutti i contatti della mailing list di pensare rapidamente >>>>> sull'importanza assoulta della app e della scelta tecnologica ed agire. >>>>> >>>>> Cosa potete fare: >>>>> >>>>> scrivere e parlare dell'argomento >>>>> coinvolgere giornalisti individualmente o suggerendomi contatti >>>>> coinvolgere esponenti politici >>>>> scrivere codice/seguire la release di Singapore >>>>> firmare la petizione e condividerla >>>>> >>>>> vi ringrazio per lo sforzo che impiegherete nel valutare rapidamente >>>>> l'importanza dello strumento di tracing, sono a disposizione per >>>>> qualsiasi chiarimento/ colaborazione >>>>> >>>>> Cordialmente >>>>> >>>>> Diego Di Caro >>>>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> nexa mailing list >>> nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> >>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa <https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa> >> > > -- > Ing E.Roberto-Richiardone

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Germany could issue thousands of people coronavirus 'immunity certificates' so they can leave the lockdown early
by Luigi Scorca March 31, 2020

March 31, 2020

https://www.businessinsider.com/coronavirus-germany-covid-19-immunity-certi… Luigi

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una volta per tutte: bluetooth e persone, non luoghi!
by diego di caro March 31, 2020

March 31, 2020

Buongiorno, continuo ad insistere che è necessario raccogliere i contatti, non le posizioni e soprattutto possedere una risoluzione fine rispetto alla distanza. Il bluetooth permette esattamente questo e può essere utilizzato al chiuso. Semplice, elegante, rispettoso e dritto al punto. buona prosecuzione del dibattito, che sono comunque lieto di aver attivato d.

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Re: [nexa] Link alla petizione per l'approccio Singapore
by Giuseppe Attardi March 30, 2020

March 30, 2020

> On 30 Mar 2020, at 19:52, nexa-request(a)server-nexa.polito.it wrote: > > From: Mario Sabatino <sevenofnine(a)riseup.net <mailto:sevenofnine@riseup.net>> > To: nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> > Subject: Re: [nexa] Link alla petizione per l'approccio Singapore > Message-ID: <bf330a41-4bdb-8f3a-fe7a-86d3f548a9a8(a)riseup.net <mailto:bf330a41-4bdb-8f3a-fe7a-86d3f548a9a8@riseup.net>> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed" > > Scusatemi, qualcuno mi aiuti a capire. Chi è positivo e sa di esserlo > non dovrebbe, come minimo, restarsene chiuso in casa ? Allora a cosa > serve un marchingegno del genere basato sul bluetoot e quindi sulla > Prossimità ? Per sapere dove si trovava nei giorni precedenti e con chi ha avuto dei contati, che vanno avvisati e seguiti. > > Sul GPS ho le stesse riserve fatte da altri. > > Inoltre, > > 1) il codice sorgente delle app sarà aperto o proprietario ? Spero di si: la nostra lo sarebbe. > > 2) dove saranno conservati i dati ? Su server Google o Amazon ? Con > quali garanzie ? Su server posseduti e controllati dal ministero. > > 3) cosa riceveranno in cambio gli sviluppatori dell'applicazione ? > Perchè si parla di app commerciali, vero ? Nulla, per ora non sono previsti finanziamenti. > > 4) ultimo ma non ultimo, qual è la base giuridica di tutto ciò ? Tweet o > messaggio su Facebook, ordinanza della Protezione Civile, d.p.c.m., > decreto legge ? Se ne sta occupando una task force al MID, in collaborazione con Min Salute. -- > > Cordiali saluti > > Mario Sabatino > > Il 30/03/2020 13:56, diego di caro via nexa ha scritto: >> >> https://www.change.org/p/giuseppe-conte-imitiamo-singapore-per-tracciare-il… <https://www.change.org/p/giuseppe-conte-imitiamo-singapore-per-tracciare-il…> >> >> perdonate lo spam >> >> >> Il lunedì 30 marzo 2020, 12:53:59 CEST, diego di caro >> <ricardojinn(a)yahoo.it <mailto:ricardojinn@yahoo.it>> ha scritto: >> >> >> Buongiorno a tutti, >> >> sta succedendo un disastro. Pare che il governo voglia adottare un'App >> basata sul gps per il tracing, ovvero l'identificazione dei contatti >> di un infetto. >> >> https://www.ilsole24ore.com/art/pronta-l-app-il-monitoraggio-dell-epidemia-… <https://www.ilsole24ore.com/art/pronta-l-app-il-monitoraggio-dell-epidemia-…> >> >> Aumentare l'efficienza del tracing equivale ad aumentare l'efficienza >> dei tamponi, oramai è abbastanza chiaro a tutti che si tratta >> dell'unica soluzione per il controllo di un virus in gan parte >> asintomatico. Ora, un'app per il tracing è un game changer totale >> nella ridefinizione di R0, cioè il tasso di riproduzione della >> malattia, purtroppo tutte le strategie prese in considerazione finora >> in occidente sono obsolete, non tengono in conto la possibilità del >> controllo tecnologico, Singapore sta invece offrendo gratutitamente la >> sua soluzione, che è top notch anche dal punto di vista della privacy, >> ma qual è il vero problema? >> >> **Il gps proposto in Italia è impreciso e non prende al chiuso,dove >> più spesso avviene il contagio!** >> >> è facile capire che in questo modo si moltiplica esponenzialmente il >> costo del tracing e quindi perde di efficacia questa sorta di sistema >> immunitario artificale che è l'unica soluzione per ritornare alla vita >> in tempi brevi. Tutto ciò è SBAGLIATO e spetta alla comunità >> scientifica e tecnologica reagire. >> >> Esiste una petizione, nel testo trovate i link alla app di Singapore, >> ma prego tutti i contatti della mailing list di pensare rapidamente >> sull'importanza assoulta della app e della scelta tecnologica ed agire. >> >> Cosa potete fare: >> >> scrivere e parlare dell'argomento >> coinvolgere giornalisti individualmente o suggerendomi contatti >> coinvolgere esponenti politici >> scrivere codice/seguire la release di Singapore >> firmare la petizione e condividerla >> >> vi ringrazio per lo sforzo che impiegherete nel valutare rapidamente >> l'importanza dello strumento di tracing, sono a disposizione per >> qualsiasi chiarimento/ colaborazione >> >> Cordialmente >> >> Diego Di Caro >>

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Re: [nexa] Urgente sostenere il bluetooth tracing (covid-19)
by Giuseppe Attardi March 30, 2020

March 30, 2020

Come AIxIA abbiamo anche noi sottoposto una proposta per una app di tracciamento cooperativo via Bluetooth, che rispetta la privacy, in quanto sono i cittadini ad andare a verificare se sono stati in presenza di qualche contagiato. La soluzione evita la necessità di installare una app su tutti i cellulari e funziona anche con bracciali/orologi da una decina Euro. Il codice della soluzione di Singapore non è disponibile: sono in contatto con un collega a Singapore che lavora all’Istituto che ha lavorato alla realizzazione. Ci son invece soluzione OpenSource, tra cui: — Covid Watch (in collaborazione con Stanford) https://github.com/covid19risk <https://github.com/covid19risk> — Beppe > On 30 Mar 2020, at 18:05, nexa-request(a)server-nexa.polito.it wrote: > > From: Stefano Quintarelli <stefano(a)quintarelli.it <mailto:stefano@quintarelli.it>> > To: Giovanni Biscuolo <g(a)xelera.eu <mailto:g@xelera.eu>>, nexa(a)server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> > Subject: Re: [nexa] Urgente sostenere il bluetooth tracing (covid-19) > Message-ID: <123a031f-29b8-eb11-990e-793bc5e644f9(a)quintarelli.it <mailto:123a031f-29b8-eb11-990e-793bc5e644f9@quintarelli.it>> > Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed > > scusate, il tempo e' quello che e' > > il GPS, oltre a consumare molta batteria, nelle vie strettissime che ci > sono a venezia (ma non solo) funziona malissimo. finisce che blocchi 5 > edifici, anziche' un paio di persone. > > ciao, s. > > On 30/03/2020 17:39, Giovanni Biscuolo wrote: >> Stefano Quintarelli <stefano(a)quintarelli.it <mailto:stefano@quintarelli.it>> writes: >> >>> a venezia non funziona... >> >> a Paderno Dugnano funziona a meraviglia :-D >> >> ...un po' meno criptico? >> >> grazie, Giovanni >> >> [...] >> >

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Re: [nexa] No al GPS: Urgente sostenere il bluetooth tracing (covid-19)
by diego di caro March 30, 2020

March 30, 2020

Caro Giorgio, Il Sole 24 ore sostiene che la app è già in via di lancio, smentisca il ministero perchè è grave.Pronta l’app per il monitoraggio dell’epidemia. Ecco come potrebbe funzionare | | | | | | | | | | | Pronta l’app per il monitoraggio dell’epidemia. Ecco come potrebbe funzi... L’app mobile sarebbe ormai pronta per essere scaricata da App Store e Play Store: manca solo il via libera del G... | | | Non c'è ragione per non ricorrere alla solidarietà internazionale e percorrere soluzioni autarchiche, non c'è tempo. Piacerebbe poi sapere se i proponenti hanno avuto relazioni sul campo con team di contact tracing, come invece è il caso di Singapore. Ma in ogni caso è dovere della comunità scientifica accendere un riflettore e attivare il dibattio su un tema di questa importanza, ciascuno proceda secondo coscienza, ma non sembra il momento di badare solo al proprio particolare. Saluti d. Message: 1 Date: Mon, 30 Mar 2020 13:52:31 +0200 From: Giorgio Ventre <giorgio(a)unina.it> To: nexa(a)server-nexa.polito.it Subject: Re: [nexa] No al GPS: Urgente sostenere il bluetooth tracing (covid-19) Message-ID: <a237c4ff-0b8a-daf6-015b-3243ebe9e4fe(a)unina.it> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed" Ma siamo sicuri che davvero la scelta sia stata già fatta? Che io sappia hanno appena cominciato a valutare le proposte. Eviterei di gridare "al lupo" se non proprio necessario. Un caro saluto Giorgio

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