"It’s time to admit self-driving cars aren’t going to happen"
*It’s time to admit self-driving cars aren’t going to happen** * Darrell Etherington <https://techcrunch.com/author/darrell-etherington/> @etherington <https://twitter.com/etherington>/ 2:09 PM GMT+2•October 27, 2022 A couple caveats for those going apoplectic over the headline: I mean self-driving isn’t going to be a thing A) in our lifetimes and B) with any kind of omnipresent scale. So in terms of the daily lived experience of most people reading this, truly autonomous vehicles just aren’t going to happen. The evidence pointing to this has been mounting for years now, if not decades, but it’s now tipped the balance to where it’s hard to ignore for a reasoned observer — even one like myself who has previously been very optimistic about self-driving prospects. [...] continua qui: https://techcrunch.com/2022/10/27/self-driving-cars-arent-going-to-happen/
On Fri, Oct 28, 2022 07:18:08 AM +0200, J.C. DE MARTIN wrote:
It’s time to admit self-driving cars aren’t going to happen
Darrell Etherington
@etherington / 2:09 PM GMT+2•October 27, 2022
A couple caveats for those going apoplectic over the headline: I mean self-driving isn’t going to be a thing A) in our lifetimes and B) with any kind of omnipresent scale....
cribbio, c'e' arrivato presto... https://stop.zona-m.net/2019/04/ford-and-others-prove-me-right-on-driverless... Marco -- Help me write my NEXT MILLION WORDS for digital awareness: https://stop.zona-m.net/2021/10/funding-2021-2022/
Temo che questa frase invecchierà molto presto... ma è la mia impressione. Andrea On Fri, Oct 28, 2022 at 7:18 AM J.C. DE MARTIN <demartin@polito.it> wrote:
*It’s time to admit self-driving cars aren’t going to happen*
Darrell Etherington <https://techcrunch.com/author/darrell-etherington/>
@etherington <https://twitter.com/etherington> / 2:09 PM GMT+2•October 27, 2022
A couple caveats for those going apoplectic over the headline: I mean self-driving isn’t going to be a thing A) in our lifetimes and B) with any kind of omnipresent scale. So in terms of the daily lived experience of most people reading this, truly autonomous vehicles just aren’t going to happen. The evidence pointing to this has been mounting for years now, if not decades, but it’s now tipped the balance to where it’s hard to ignore for a reasoned observer — even one like myself who has previously been very optimistic about self-driving prospects.
[...]
continua qui: https://techcrunch.com/2022/10/27/self-driving-cars-arent-going-to-happen/
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On Fri, Oct 28, 2022 10:19:54 AM +0200, Andrea Zanni wrote:
Temo che questa frase invecchierà molto presto... ma è la mia impressione.
basata su cosa, esattamente? Grazie. Marco -- Help me write my NEXT MILLION WORDS for digital awareness: https://stop.zona-m.net/2021/10/funding-2021-2022/
Sui video che vedo da mesi degli utenti beta del Full Self Driving di Tesla, può guardare quello che vuole qui: https://www.youtube.com/results?search_query=fsd+beta Il software FSD è iterato circa una volta al mese, credo siano state percorse circa 60 milioni di miglia a settembre; [image: immagine.png] siamo a circa 160'000 beta tester, al momento (la release è stata fatta secondo un driving score interno: prima a quelli che avevano 100 su 100, poi 99, ecc. non so a che numero siano arrivati al momento). Da quello che leggo e vedo, c'è molto "back and forth", nel senso che ogni aggiornamento fa due passi avanti e uno indietro: è molto difficile fare una macchina che sia abbastanza prudente in certe situazione ma abbastanza aggressiva in altre, e viceversa (uno dei problemi maggiori è che troppa prudenza produce delle "frenate fantasma" perché il sistema è molto "pauroso"). Ad ogni modo, vedo macchine che con 1-2 interventi navigano nel traffico di San Francisco, da molti mesi ormai. La politica poi è un'incognita, io parlo solo a livello tecnologico. Andrea On Fri, Oct 28, 2022 at 10:25 AM M. Fioretti <mfioretti@nexaima.net> wrote:
On Fri, Oct 28, 2022 10:19:54 AM +0200, Andrea Zanni wrote:
Temo che questa frase invecchierà molto presto... ma è la mia impressione.
basata su cosa, esattamente? Grazie.
Marco -- Help me write my NEXT MILLION WORDS for digital awareness: https://stop.zona-m.net/2021/10/funding-2021-2022/ _______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
On Fri, Oct 28, 2022 11:05:49 AM +0200, Andrea Zanni wrote:
Sui video che vedo da mesi degli utenti beta del Full Self Driving di Tesla, può guardare quello che vuole qui: https://www.youtube.com/results?search_query=fsd+beta
grazie della pronta risposta.
Ad ogni modo, vedo macchine che con 1-2 interventi navigano nel traffico di San Francisco, da molti mesi ormai.
ci credo, ma forse il problema e' proprio quello: "nel traffico di San Francisco". Sarebbero altrettanto brave a Pittsburg, senza rifare tutto l'addestramento da capo: https://mashable.com/video/pittsburgh-left-uber-self-driving-car e poi in ogni altra citta'? Il problema e' tutto li', l'auto autonoma che e' davvero autonoma solo nel posto che conosce a perfezione e' come il Raymond Babbit ottimo guidatore sui vialetti d'ingresso. Non puoi lasciargli il volante in qualsiasi altro posto, e allora che la compro a fare?
La politica poi è un'incognita, io parlo solo a livello tecnologico.
a livello tecnologico il problema e' quello gia' riassunto: un'auto a guida autonoma OVUNQUE su strade generiche di adesso, rimane probabilmente irrealizzabile, e questo lo hanno detto anche CEO dell'automobile. e poi si, l'incognita vera e' a livello politico, cioe' nel continuare a sostenere politicamente l'auto PRIVATA DI MASSA. Quello e' il punto che rende tante discussioni nel settore, da "elettrico o ICE" a "driverless o no", inconcludenti e poco utili. Marco -- Help me write my NEXT MILLION WORDS for digital awareness: https://stop.zona-m.net/2021/10/funding-2021-2022/
On Fri, Oct 28, 2022 11:53:40 AM +0200, Marco Fioretti wrote:
Ad ogni modo, vedo macchine che con 1-2 interventi navigano nel traffico di San Francisco, da molti mesi ormai.
ci credo, ma forse il problema e' proprio quello: "nel traffico di San Francisco". Sarebbero altrettanto brave a Pittsburg, senza rifare tutto l'addestramento da capo:
dimenticavo: pochi giorni fa ho scoperto questo post sullo stesso concetto di fondo, cioe' che se si cerca la guida autonoma VERA, quella che puo' funzionare OVUNQUE ugualmente bene, come minimo bisogna ricominciare da capo: https://blog.marsauto.com/self-driving-2-0-d846625bb327 Marco -- Help me write my NEXT MILLION WORDS for digital awareness: https://stop.zona-m.net/2021/10/funding-2021-2022/
l'ho dato per scontato, ma l'approccio di Tesla è "globale" e massimalista: hanno circa due milioni di auto che in "shadow-mode" raccolgono dati con le loro 8 telecamere. hanno le loro reti neurali che sviluppano hanno poi direttamente le auto (meno, 160'000 al momento) che effettivamente hanno abilitato l'FSD e ricevono il feedback degli interventi umani che "bloccano" la guida autonoma e prendono il comando. (molto semplificato, ma è così). Ovvio quindi che su alcune città saranno più bravi, ma in generale l'approccio non è da rifare. Fra l'altro, sono l'unico automaker che può avere quest'approccio, le altre case non hanno una flotta abbastanza larga per fare così. Andrea On Fri, Oct 28, 2022 at 12:16 PM M. Fioretti <mfioretti@nexaima.net> wrote:
On Fri, Oct 28, 2022 11:53:40 AM +0200, Marco Fioretti wrote:
Ad ogni modo, vedo macchine che con 1-2 interventi navigano nel traffico di San Francisco, da molti mesi ormai.
ci credo, ma forse il problema e' proprio quello: "nel traffico di San Francisco". Sarebbero altrettanto brave a Pittsburg, senza rifare tutto l'addestramento da capo:
dimenticavo: pochi giorni fa ho scoperto questo post sullo stesso concetto di fondo, cioe' che se si cerca la guida autonoma VERA, quella che puo' funzionare OVUNQUE ugualmente bene, come minimo bisogna ricominciare da capo:
https://blog.marsauto.com/self-driving-2-0-d846625bb327
Marco -- Help me write my NEXT MILLION WORDS for digital awareness: https://stop.zona-m.net/2021/10/funding-2021-2022/ _______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
L'articolo l'ho letto, e su alcuni punti non sono d'accordo. Ma è la mia opinione, per carità. Per vedere lo stato dell'arte, sinceramente vi consiglio di guardare qualche video recente (su Youtube ci sono centinaia di ore di video a riguardo, li ho linkati sopra): questo non vuol dire che le auto arriveranno nel 2023, ci sono un sacco di cose che devono succedere. Ma la guida autonoma è un perfetto caso di "marcia dei 9": già le auto autonome (almeno, Tesla, che è quella che seguo) fanno il 99% del tragitto da sole, o forse siamo al 99,9. Il punto è arrivare a 99,9999, o 99.99999, dipende quello che deciderà il legislatore, che statistiche vorrà vedere, quali percorsi o tipi di strade permetterà ecc. È sicuramente una lunga strada, anche per il lato politico e in generale "sociale" della faccenda. Andrea
Mi pare, però, per quanto ricordo di aver letto da qualche parte (purtroppo non ho riferimenti e se sto sbagliando qualcuno sicuramente mi correggerà), che in questo caso (come per il linguaggio naturale) la relazione tra precisione ottenuta e dati/tempo necessari per ottenerla è di tipo esponenziale. In altre parole, non riusciremo mai ad arrivare al livello di precisione degli esseri umani, perché non ci sono - da un punto di vista pragmatico - abbastanza dati o tempo: mi pare implausibile che Tesla possa arruolare come beta tester 160 milioni di persone per 20 anni... (sono numeri a caso, solo per illustrare il punto di vista). Per non parlare del fatto che gli esseri umani riescono a mantenere le performance anche in situazioni mai viste prima... Ciao, Enrico Il 28/10/2022 17:40, Andrea Zanni ha scritto:
L'articolo l'ho letto, e su alcuni punti non sono d'accordo. Ma è la mia opinione, per carità. Per vedere lo stato dell'arte, sinceramente vi consiglio di guardare qualche video recente (su Youtube ci sono centinaia di ore di video a riguardo, li ho linkati sopra): questo non vuol dire che le auto arriveranno nel 2023, ci sono un sacco di cose che devono succedere. Ma la guida autonoma è un perfetto caso di "marcia dei 9": già le auto autonome (almeno, Tesla, che è quella che seguo) fanno il 99% del tragitto da sole, o forse siamo al 99,9. Il punto è arrivare a 99,9999, o 99.99999, dipende quello che deciderà il legislatore, che statistiche vorrà vedere, quali percorsi o tipi di strade permetterà ecc. È sicuramente una lunga strada, anche per il lato politico e in generale "sociale" della faccenda.
Andrea
-- -- EN https://www.hoepli.it/libro/la-rivoluzione-informatica/9788896069516.html ====================================================== Prof. Enrico Nardelli Presidente di "Informatics Europe" Direttore del Laboratorio Nazionale "Informatica e Scuola" del CINI Dipartimento di Matematica - Università di Roma "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma home page: https://www.mat.uniroma2.it/~nardelli blog: https://link-and-think.blogspot.it/ tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli@mat.uniroma2.it online meeting: https://blue.meet.garr.it/b/enr-y7f-t0q-ont ====================================================== --
Mi pare, però, per quanto ricordo di aver letto da qualche parte (purtroppo non ho riferimenti e se sto sbagliando >qualcuno sicuramente mi correggerà), che in questo caso (come per il linguaggio naturale) la relazione tra >precisione ottenuta e dati/tempo necessari per ottenerla è di tipo esponenziale.
Come spesso accade, lo "sforzo per risultato" non è lineare: paretianamente, in effetti, i "9" più piccoli sono i più difficili. Infatti già da anni le auto hanno sistemi di assistenza in molto buoni in contesti "protetti" e più semplici, tipo le autostrade.
In altre parole, non riusciremo mai ad arrivare al livello di precisione degli esseri umani, perché non ci sono - da un >punto di vista pragmatico - abbastanza dati o tempo: mi pare implausibile che Tesla possa arruolare come beta >tester 160 milioni di persone per 20 anni... (sono numeri a caso, solo per illustrare il punto di vista).
Qui già andiamo un po' sul filosofico, e sul fatto che, al contrario di altre cose, non esiste una definizione di "guida perfetta". È uno dei fattori che rende il problema estremamente difficile. Ripetendo che la mia visione è alquanto limitata alla strategia di una compagnia sola, posso semplicemente affermare quella che è la loro: arrivare ad un numero di "incidenti per miglia" che convinca il legislatore che la statistica non è più ignorabile, e il sistema è mediamente più sicuro di un guidatore umano. Il punto (secondo loro) non è infatti avere una guida autonoma che equivalga a Schumacher, ma una guida autonoma che sia migliore del guidatore medio e che causi meno incidenti... 10 volte di meno, 100 volte di meno? Starà al legislatore a decidere. Ma considerando quanti incidenti causati da umani ci sono per distrazione, cellulari in mano, alcol, sonno, poca visibilità, la barra si abbassa notevolmente. On Fri, Oct 28, 2022 at 8:10 PM Enrico Nardelli <nardelli@mat.uniroma2.it> wrote:
Mi pare, però, per quanto ricordo di aver letto da qualche parte (purtroppo non ho riferimenti e se sto sbagliando qualcuno sicuramente mi correggerà), che in questo caso (come per il linguaggio naturale) la relazione tra precisione ottenuta e dati/tempo necessari per ottenerla è di tipo esponenziale.
In altre parole, non riusciremo mai ad arrivare al livello di precisione degli esseri umani, perché non ci sono - da un punto di vista pragmatico - abbastanza dati o tempo: mi pare implausibile che Tesla possa arruolare come beta tester 160 milioni di persone per 20 anni... (sono numeri a caso, solo per illustrare il punto di vista).
Per non parlare del fatto che gli esseri umani riescono a mantenere le performance anche in situazioni mai viste prima...
Ciao, Enrico Il 28/10/2022 17:40, Andrea Zanni ha scritto:
L'articolo l'ho letto, e su alcuni punti non sono d'accordo. Ma è la mia opinione, per carità. Per vedere lo stato dell'arte, sinceramente vi consiglio di guardare qualche video recente (su Youtube ci sono centinaia di ore di video a riguardo, li ho linkati sopra): questo non vuol dire che le auto arriveranno nel 2023, ci sono un sacco di cose che devono succedere. Ma la guida autonoma è un perfetto caso di "marcia dei 9": già le auto autonome (almeno, Tesla, che è quella che seguo) fanno il 99% del tragitto da sole, o forse siamo al 99,9. Il punto è arrivare a 99,9999, o 99.99999, dipende quello che deciderà il legislatore, che statistiche vorrà vedere, quali percorsi o tipi di strade permetterà ecc. È sicuramente una lunga strada, anche per il lato politico e in generale "sociale" della faccenda.
Andrea
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-- EN https://www.hoepli.it/libro/la-rivoluzione-informatica/9788896069516.html ====================================================== Prof. Enrico Nardelli Presidente di "Informatics Europe" Direttore del Laboratorio Nazionale "Informatica e Scuola" del CINI Dipartimento di Matematica - Università di Roma "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma home page: https://www.mat.uniroma2.it/~nardelli blog: https://link-and-think.blogspot.it/ tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli@mat.uniroma2.it online meeting: https://blue.meet.garr.it/b/enr-y7f-t0q-ont ====================================================== -- _______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
Negli USA abbiamo gia' tir che vengono portati in autostrada dall'autista, guidano in autonomia fino all'uscita e vengono presi in carico da altro autista in carne ed ossa che completa la consegna. Sull'autostrada questi camion a guida autonoma fanno anche platooning con buon risparmio di carburante. Da quanto sopra ad una completa guida autonoma siamo molto lontani, ho avuto modo ancora di recente di vedere che non siamo minimamente vicini ad un neopatentato. Specialmente, arrivare al 100% e' inutile. Buona domenica Roberto ________________________________ Da: nexa <nexa-bounces@server-nexa.polito.it> per conto di Enrico Nardelli <nardelli@mat.uniroma2.it> Inviato: venerdì 28 ottobre 2022 14:10:02 A: nexa@server-nexa.polito.it Oggetto: Re: [nexa] "It’s time to admit self-driving cars aren’t going to happen" Mi pare, però, per quanto ricordo di aver letto da qualche parte (purtroppo non ho riferimenti e se sto sbagliando qualcuno sicuramente mi correggerà), che in questo caso (come per il linguaggio naturale) la relazione tra precisione ottenuta e dati/tempo necessari per ottenerla è di tipo esponenziale. In altre parole, non riusciremo mai ad arrivare al livello di precisione degli esseri umani, perché non ci sono - da un punto di vista pragmatico - abbastanza dati o tempo: mi pare implausibile che Tesla possa arruolare come beta tester 160 milioni di persone per 20 anni... (sono numeri a caso, solo per illustrare il punto di vista). Per non parlare del fatto che gli esseri umani riescono a mantenere le performance anche in situazioni mai viste prima... Ciao, Enrico Il 28/10/2022 17:40, Andrea Zanni ha scritto: L'articolo l'ho letto, e su alcuni punti non sono d'accordo. Ma è la mia opinione, per carità. Per vedere lo stato dell'arte, sinceramente vi consiglio di guardare qualche video recente (su Youtube ci sono centinaia di ore di video a riguardo, li ho linkati sopra): questo non vuol dire che le auto arriveranno nel 2023, ci sono un sacco di cose che devono succedere. Ma la guida autonoma è un perfetto caso di "marcia dei 9": già le auto autonome (almeno, Tesla, che è quella che seguo) fanno il 99% del tragitto da sole, o forse siamo al 99,9. Il punto è arrivare a 99,9999, o 99.99999, dipende quello che deciderà il legislatore, che statistiche vorrà vedere, quali percorsi o tipi di strade permetterà ecc. È sicuramente una lunga strada, anche per il lato politico e in generale "sociale" della faccenda. Andrea -- -- EN https://www.hoepli.it/libro/la-rivoluzione-informatica/9788896069516.html [cid:part1.k9QxZoGI.2ZPTvxeD@mat.uniroma2.it] ====================================================== Prof. Enrico Nardelli Presidente di "Informatics Europe" Direttore del Laboratorio Nazionale "Informatica e Scuola" del CINI Dipartimento di Matematica - Università di Roma "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma home page: https://www.mat.uniroma2.it/~nardelli blog: https://link-and-think.blogspot.it/ tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli@mat.uniroma2.it<mailto:nardelli@mat.uniroma2.it> online meeting: https://blue.meet.garr.it/b/enr-y7f-t0q-ont ====================================================== --
Esatto, poi ti trovi famiglie con entrambe i genitori che lavorano nella distribuzione o gig (Amazon, Wallmart, Uber, etc.), che se hanno un paio di bimbi a carico devono ricorrere ai servizi sociali per mettere un piatto in tavola. triste rob ________________________________ Da: Giacomo Tesio <giacomo@tesio.it> Inviato: domenica 30 ottobre 2022 09:33:34 A: Roberto Dolci; Enrico Nardelli; nexa@server-nexa.polito.it Oggetto: Re: [nexa] "It’s time to admit self-driving cars aren’t going to happen" On October 30, 2022 12:50:03 PM UTC, Roberto Dolci wrote:
Specialmente, arrivare al 100% e' inutile.
Infatti! L'importante è azzerare il potere contrattuale degli autisti. Giacomo
Non è triste, è ingiusto. Ma è anche lo scopo ultimo del capitalismo. Impoverire i deboli per arricchire i forti. Ma finquando quei bimbi cresceranno sotto lo sguardo vigile di chi li sfrutta[1], non potranno concepire idee efficaci per sovvertire il sistema di oppressione di cui sono vittime. E anzi si opporranno a chiunque cerchi di contrastarlo (o anche solo di sottrarvisi). Giacomo [1]: https://nepc.colorado.edu/blog/google-magic On October 30, 2022 1:38:07 PM UTC, Roberto Dolci <rob.dolci@aizoon.us> wrote:
Esatto, poi ti trovi famiglie con entrambe i genitori che lavorano nella distribuzione o gig (Amazon, Wallmart, Uber, etc.), che se hanno un paio di bimbi a carico devono ricorrere ai servizi sociali per mettere un piatto in tavola.
triste
rob
________________________________ Da: Giacomo Tesio <giacomo@tesio.it> Inviato: domenica 30 ottobre 2022 09:33:34 A: Roberto Dolci; Enrico Nardelli; nexa@server-nexa.polito.it Oggetto: Re: [nexa] "It’s time to admit self-driving cars aren’t going to happen"
On October 30, 2022 12:50:03 PM UTC, Roberto Dolci wrote:
Specialmente, arrivare al 100% e' inutile.
Infatti!
L'importante è azzerare il potere contrattuale degli autisti.
Giacomo
Lo sguardo vigile è ora promosso dalla Commissione europea, insieme alla tesi che un algoritmo possa predire l'abbandono di singoli studenti: https://t.co/3olPk2PngT La manutenzione predittiva dei macchinari applicata ai bambini (a proposito di uomini e cose) ________________________________ Da: nexa <nexa-bounces@server-nexa.polito.it> per conto di Giacomo Tesio <giacomo@tesio.it> Inviato: domenica 30 ottobre 2022 15:05:38 A: Roberto Dolci; Enrico Nardelli; nexa@server-nexa.polito.it Oggetto: Re: [nexa] "It’s time to admit self-driving cars aren’t going to happen" Non è triste, è ingiusto. Ma è anche lo scopo ultimo del capitalismo. Impoverire i deboli per arricchire i forti. Ma finquando quei bimbi cresceranno sotto lo sguardo vigile di chi li sfrutta[1], non potranno concepire idee efficaci per sovvertire il sistema di oppressione di cui sono vittime. E anzi si opporranno a chiunque cerchi di contrastarlo (o anche solo di sottrarvisi). Giacomo [1]: https://es.sonicurlprotection-fra.com/click?PV=2&MSGID=202210301405470721696... On October 30, 2022 1:38:07 PM UTC, Roberto Dolci <rob.dolci@aizoon.us> wrote:
Esatto, poi ti trovi famiglie con entrambe i genitori che lavorano nella distribuzione o gig (Amazon, Wallmart, Uber, etc.), che se hanno un paio di bimbi a carico devono ricorrere ai servizi sociali per mettere un piatto in tavola.
triste
rob
________________________________ Da: Giacomo Tesio <giacomo@tesio.it> Inviato: domenica 30 ottobre 2022 09:33:34 A: Roberto Dolci; Enrico Nardelli; nexa@server-nexa.polito.it Oggetto: Re: [nexa] "It’s time to admit self-driving cars aren’t going to happen"
On October 30, 2022 12:50:03 PM UTC, Roberto Dolci wrote:
Specialmente, arrivare al 100% e' inutile.
Infatti!
L'importante è azzerare il potere contrattuale degli autisti.
Giacomo
nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://es.sonicurlprotection-fra.com/click?PV=2&MSGID=202210301405470721696...
Il 30 ottobre 2022 17:20:03 CET, Daniela Tafani <daniela.tafani@unipi.it> ha scritto:
Lo sguardo vigile è ora promosso dalla Commissione europea, insieme alla tesi che un algoritmo possa predire l'abbandono di singoli studenti: https://t.co/3olPk2PngT
link ripulito: https://op.europa.eu/en/publication-detail/-/publication/d81a0d54-5348-11ed-... (attualmente non accessibile per problemi tecnici)
La manutenzione predittiva dei macchinari applicata ai bambini (a proposito di uomini e cose)
________________________________ Da: nexa <nexa-bounces@server-nexa.polito.it> per conto di Giacomo Tesio <giacomo@tesio.it> Inviato: domenica 30 ottobre 2022 15:05:38 A: Roberto Dolci; Enrico Nardelli; nexa@server-nexa.polito.it Oggetto: Re: [nexa] "It’s time to admit self-driving cars aren’t going to happen"
Non è triste, è ingiusto.
Ma è anche lo scopo ultimo del capitalismo. Impoverire i deboli per arricchire i forti.
Ma finquando quei bimbi cresceranno sotto lo sguardo vigile di chi li sfrutta[1], non potranno concepire idee efficaci per sovvertire il sistema di oppressione di cui sono vittime. E anzi si opporranno a chiunque cerchi di contrastarlo (o anche solo di sottrarvisi).
Giacomo [1]: https://nepc.colorado.edu/blog/google-magic
Il 30/10/22 19:07, Roberto Resoli ha scritto:
Il 30 ottobre 2022 17:20:03 CET, Daniela Tafani<daniela.tafani@unipi.it> ha scritto:
Lo sguardo vigile è ora promosso dalla Commissione europea, insieme alla tesi che un algoritmo possa predire l'abbandono di singoli studenti: https://t.co/3olPk2PngT link ripulito:
https://op.europa.eu/en/publication-detail/-/publication/d81a0d54-5348-11ed-...
(attualmente non accessibile per problemi tecnici)
Mi correggo, basta modificare leggermente il link per accedere ad una vista diretta del documento e alla possibilità di scaricare il PDF: https://op.europa.eu/en/publication-detail/-/publication/d81a0d54-5348-11ed-...
La manutenzione predittiva dei macchinari applicata ai bambini (a proposito di uomini e cose)
Il 30/10/22 21:46, Roberto Resoli ha scritto:
Il 30/10/22 19:07, Roberto Resoli ha scritto:
Il 30 ottobre 2022 17:20:03 CET, Daniela Tafani<daniela.tafani@unipi.it> ha scritto:
Lo sguardo vigile è ora promosso dalla Commissione europea, insieme alla tesi che un algoritmo possa predire l'abbandono di singoli studenti: https://t.co/3olPk2PngT link ripulito:
https://op.europa.eu/en/publication-detail/-/publication/d81a0d54-5348-11ed-...
(attualmente non accessibile per problemi tecnici)
Mi correggo, basta modificare leggermente il link per accedere ad una vista diretta del documento e alla possibilità di scaricare il PDF:
https://op.europa.eu/en/publication-detail/-/publication/d81a0d54-5348-11ed-...
La manutenzione predittiva dei macchinari applicata ai bambini (a proposito di uomini e cose)
Pag. 11: "What do we mean by AI and data use in Education? Schools typically process substantial amounts of educationaldata including personal information about students, parents, staff,management and suppliers. Data collected, used, and processed ineducation is often referred to as “educational data”. These consistof data recorded in student information systems for example,educational achievements, parent names, assessment grades,as well as micro-level data generated when digital tools are used.When students interact with digital devices, they generate digitaltraces such as mouse clicks, data on opened pages, the timing ofinteraction events, or key presses. In the same way when usingintelligent tutoring systems (ITS) in classrooms, learning mathematicsor modern languages produce learning activity traces. All this datacan be combined to capture each student’s online behaviour. Thistype of trace data (digital usage and learning activity traces) is oftenused for learning analytics (LA). Data in student information systemscan be further used for resource and course planning and to predict dropout and guidance." rob
https://blog.quintarelli.it/2022/04/autonomous-driving-the-right-technology-... :-) On 28/10/22 17:04, J.C. DE MARTIN wrote:
https://www.bloomberg.com/news/features/2022-10-06/even-after-100-billion-se... <https://www.bloomberg.com/news/features/2022-10-06/even-after-100-billion-se...>
(Sent from my wireless device; please excuse brevity and typos (if any))
On 28 Oct 2022, at 12:49, Andrea Zanni <aubreymcfato@gmail.com> wrote:
l'ho dato per scontato, ma l'approccio di Tesla è "globale" e massimalista: hanno circa due milioni di auto che in "shadow-mode" raccolgono dati con le loro 8 telecamere. hanno le loro reti neurali che sviluppano hanno poi direttamente le auto (meno, 160'000 al momento) che effettivamente hanno abilitato l'FSD e ricevono il feedback degli interventi umani che "bloccano" la guida autonoma e prendono il comando. (molto semplificato, ma è così). Ovvio quindi che su alcune città saranno più bravi, ma in generale l'approccio non è da rifare. Fra l'altro, sono l'unico automaker che può avere quest'approccio, le altre case non hanno una flotta abbastanza larga per fare così.
Andrea
On Fri, Oct 28, 2022 at 12:16 PM M. Fioretti <mfioretti@nexaima.net <mailto:mfioretti@nexaima.net>> wrote:
On Fri, Oct 28, 2022 11:53:40 AM +0200, Marco Fioretti wrote:
> > Ad ogni modo, vedo macchine che con 1-2 interventi navigano nel > > traffico di San Francisco, da molti mesi ormai. > > ci credo, ma forse il problema e' proprio quello: "nel traffico di San > Francisco". Sarebbero altrettanto brave a Pittsburg, senza rifare > tutto l'addestramento da capo:
dimenticavo: pochi giorni fa ho scoperto questo post sullo stesso concetto di fondo, cioe' che se si cerca la guida autonoma VERA, quella che puo' funzionare OVUNQUE ugualmente bene, come minimo bisogna ricominciare da capo:
https://blog.marsauto.com/self-driving-2-0-d846625bb327 <https://blog.marsauto.com/self-driving-2-0-d846625bb327>
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