sara' interessante l'appello... in realta' comunque, piu' che sul p2p la sentenza riguarda l'hosting di links a retip2p e tracker, il sito in questione non ospitava alcun materiale, ne pubblicita' e questo e' il motivo esso e' stato assolto... On 03/16/2010 10:59 AM, Oreste Pollicino wrote:

molto interessante, grazie molte

op ----- Messaggio originale ----- Da: "lilla montagnani" <lilla.montagnani@unibocconi.it> A: nexa@server-nexa.polito.it Cc: "juancarlos" <juancarlos.demartin@polito.it> Inviato: Martedì, 16 marzo 2010 12:28:49 GMT +01:00 Amsterdam/Berlino/Berna/Roma/Stoccolma/Vienna Oggetto: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer

Ciao a tutti,

segnalo questa sentenza spagnola, se ancora non fosse passata la notizia in lista. Ancora non l'ho letta ma credo sia interessante.

"Spagna, storica sentenza: siti peer to peer non violano diritto d'autore" http://www.corriere.it/cronache/10_marzo_15/peer-to-peer-sentenza-spagnola_4...

la stessa notizia anche qui: http://www.mtvnews.it/2-news/cronaca/spagna-i-siti-peer-to-peer-non-violano-... dove in fondo alla pagina c'è il link alla sentenza in spagnolo: http://estaticos.elmundo.es/documentos/2010/03/13/sentenciaelrincondejesus.p...

lillà montagnani

-- Università Bocconi Department of Law via Roentgen 1 20136 Milano Italy +39 02 58365128 ssrn: http://papers.ssrn.com/sol3/cf_dev/AbsByAuth.cfm?per_id=477070

COUNTER - Research on Counterfeiting and Piracy http://counter2010.org/

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Hi Philippe, the decision regards the webpage-administrator that has been sued by SGAE. The web page offers links, not content, and the court acknowledge that by analogising to search engines activity (google), and by affirming that is not an infringement of spanish law that of favouring or addressing users of p2p networks. It's true that the decision also analyses p2p networks (without being asked to do that) but the only relevant thing it says is that SGAE failed to prove what transmitted content SGAE was in charge to administrate, and that it is not possible to retrieve personal information from IP addresses (promusicae). Finally, it's true, it also furnishes a general recognition of what p2p interchange means, but on this aspect, I am afraid (I really am) that the reasoning is quite poor and sometimes contradictory (like when it tries to argue that p2p exchange is not a form of public communication (as described by the law), so much that it ends up reaffirming that in any case, the point is about proving what has been downloaded (something illegal) and who did it (and promusicae stated that there is no obligation for ISP to reveal data connected with IP). Especially because this last point (point 3 of the decision) is kind of weak, and is not what the court has been required to decide, that I wouldn't give much weight to it, but yes on the first part that to me is very interesting, i.e. a site that hosts links and facilitates information on p2p or trackers is not liable for copyright infringement (it would probably be contributory liability). But anyway, is a first instance, we really need to wait for the appellate... regards thomas On 03/16/2010 12:46 PM, Philippe Aigrain wrote:

The decision includes an explicit treatment of P2P itself, with an interesting justification. This is not the first time that a Spanish first instance court has decided P2P sharing to be legal under the Spanish flavor of private copying exception. The Spanish law restricts the number of people to whom copies can be (directly) transmitted. The court has remarked that the plaintiffs against P2P usage would have to prove with how many other individuals a given uploader has shared its copy.

Philippe

Le mardi 16 mars 2010, T. Margoni a écrit :

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sara' interessante l'appello...

in realta' comunque, piu' che sul p2p la sentenza riguarda l'hosting di links a retip2p e tracker, il sito in questione non ospitava alcun materiale, ne pubblicita' e questo e' il motivo esso e' stato assolto...

On 03/16/2010 10:59 AM, Oreste Pollicino wrote:

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molto interessante, grazie molte

op ----- Messaggio originale ----- Da: "lilla montagnani" <lilla.montagnani@unibocconi.it> A: nexa@server-nexa.polito.it Cc: "juancarlos" <juancarlos.demartin@polito.it> Inviato: Martedì, 16 marzo 2010 12:28:49 GMT +01:00 Amsterdam/Berlino/Berna/Roma/Stoccolma/Vienna Oggetto: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer

Ciao a tutti,

segnalo questa sentenza spagnola, se ancora non fosse passata la notizia in lista. Ancora non l'ho letta ma credo sia interessante.

"Spagna, storica sentenza: siti peer to peer non violano diritto d'autore" http://www.corriere.it/cronache/10_marzo_15/peer-to-peer-sentenza-spagnol a_4e060adc-304a-11df-9bdf-00144f02aabe.shtml

la stessa notizia anche qui: http://www.mtvnews.it/2-news/cronaca/spagna-i-siti-peer-to-peer-non-viola no-il-diritto-dautore/ dove in fondo alla pagina c'è il link alla sentenza in spagnolo: http://estaticos.elmundo.es/documentos/2010/03/13/sentenciaelrincondejesu s.pdf

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Ciao a tutti, In realta' la sentenza e' molto interessante soprattutto nella terza e quarta parte, dove tratta la legittimita' dell'uso di reti p2p. Provo a riassumere: 1. Scaricare non e' violazione del diritto di riproduzione finche' la copia non e' oggetto di uso lucrativo e/o collettivo. La legge spagnola riconosce l'eccezione per copia privata fatta a partire da opere ottenute in modo legale. La corte chiarisce che "ottenere legalmente" riguarda la liceita' dell'atto di acquisizione, e non il fatto che l'opera (ovvero la copia-sorgente) sia legale. L'acquisizione di opere tramite reti p2p non e' un modo di acquisizione illegale, dunque vale l'eccezione per copia privata. 2. Lo scambio di file non e' violazione del diritto di comunicazione al pubblico, perche' e' perfettamente plausibile che lo scambio avvenga tra un numero ristretto di persone (dunque non "pubblico") e per scopi ne' direttamente ne' indirettamente commerciali. Inoltre, e' plausibile che un utente di reti p2p si limiti a scaricare senza mettere i propri file a disposizione degli altri utenti, o che lo scambio di file coinvolga opere non protette da diritto d'autore o non nel repertorio della SGAE. Un caro saluto Maurizio ____________________ Dr. Maurizio Borghi Convenor PG Certificate in Intellectual Property Brunel Law School Brunel University, West London Uxbridge, Middlesex UB8 3PH UK Tel. +44 (0)1895 267491 Fax +44 (0)1895 810476 Web page -----Original Message----- From: nexa-bounces@server-nexa.polito.it [mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] On Behalf Of T. Margoni Sent: 16 March 2010 16:21 To: nexa@server-nexa.polito.it Subject: Re: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer sara' interessante l'appello... in realta' comunque, piu' che sul p2p la sentenza riguarda l'hosting di links a retip2p e tracker, il sito in questione non ospitava alcun materiale, ne pubblicita' e questo e' il motivo esso e' stato assolto... On 03/16/2010 10:59 AM, Oreste Pollicino wrote:

molto interessante, grazie molte

op ----- Messaggio originale ----- Da: "lilla montagnani" <lilla.montagnani@unibocconi.it> A: nexa@server-nexa.polito.it Cc: "juancarlos" <juancarlos.demartin@polito.it> Inviato: Martedì, 16 marzo 2010 12:28:49 GMT +01:00 Amsterdam/Berlino/Berna/Roma/Stoccolma/Vienna Oggetto: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer

Ciao a tutti,

segnalo questa sentenza spagnola, se ancora non fosse passata la notizia in lista. Ancora non l'ho letta ma credo sia interessante.

"Spagna, storica sentenza: siti peer to peer non violano diritto d'autore" http://www.corriere.it/cronache/10_marzo_15/peer-to-peer-sentenza-spagnola_4...

la stessa notizia anche qui: http://www.mtvnews.it/2-news/cronaca/spagna-i-siti-peer-to-peer-non-violano-... dove in fondo alla pagina c'è il link alla sentenza in spagnolo: http://estaticos.elmundo.es/documentos/2010/03/13/sentenciaelrincondejesus.p...

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mi scuso in anticipo, forse qualcuno di voi ha già allegato il testo della sentenza..potete indicarmi dove posso leggerla? buona serata Il giorno 16 marzo 2010 18.35, T. Margoni <thomas.margoni@unitn.it> ha scritto:

On 03/16/2010 12:58 PM, Maurizio Borghi (Staff) wrote:

...

2. Lo scambio di file non e' violazione del diritto di comunicazione al

pubblico, perche' e' perfettamente plausibile che lo scambio avvenga tra un numero ristretto di persone (dunque non "pubblico") e per scopi ne' direttamente ne' indirettamente commerciali. Inoltre, e' plausibile che un utente di reti p2p si limiti a scaricare senza mettere i propri file a disposizione degli altri utenti, o che lo scambio di file coinvolga opere non protette da diritto d'autore o non nel repertorio della SGAE.

perfetto, ma quanti giudici illuminati (soprattutto non di un juzgado mercantil) ci siano che possano sostenere questo secondo punto?

th

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Un caro saluto

Maurizio

____________________ Dr. Maurizio Borghi Convenor PG Certificate in Intellectual Property Brunel Law School Brunel University, West London Uxbridge, Middlesex UB8 3PH UK

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nexa-bounces@server-nexa.polito.it] On Behalf Of T. Margoni

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Sent: 16 March 2010 16:21 To: nexa@server-nexa.polito.it Subject: Re: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer

sara' interessante l'appello...

in realta' comunque, piu' che sul p2p la sentenza riguarda l'hosting di links a retip2p e tracker, il sito in questione non ospitava alcun materiale, ne pubblicita' e questo e' il motivo esso e' stato assolto...

On 03/16/2010 10:59 AM, Oreste Pollicino wrote:

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molto interessante, grazie molte

op ----- Messaggio originale ----- Da: "lilla montagnani" <lilla.montagnani@unibocconi.it> A: nexa@server-nexa.polito.it Cc: "juancarlos" <juancarlos.demartin@polito.it> Inviato: Martedì, 16 marzo 2010 12:28:49 GMT +01:00

Amsterdam/Berlino/Berna/Roma/Stoccolma/Vienna

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Oggetto: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer

Ciao a tutti,

segnalo questa sentenza spagnola, se ancora non fosse passata la notizia in lista. Ancora non l'ho letta ma credo sia interessante.

"Spagna, storica sentenza: siti peer to peer non violano diritto d'autore"

http://www.corriere.it/cronache/10_marzo_15/peer-to-peer-sentenza-spagnola_4...

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la stessa notizia anche qui:

http://www.mtvnews.it/2-news/cronaca/spagna-i-siti-peer-to-peer-non-violano-...

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dove in fondo alla pagina c'è il link alla sentenza in spagnolo: http://estaticos.elmundo.es/documentos/2010/03/13/sentenciaelrincondejesus.p...

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Link alternativo a quello già circolato (che mi sembra funzionare a stento: immagino, per le molte richieste da tutto il mondo): http://www.bufetalmeida.com/upload/file/sentenciaelrincondejesus.pdf Da una prima lettura (e premettendo che non so bene lo spagnolo), il ragionamento della corte mi pare assai poco robusto (per quanto io simpatizzi col risultato raggiunto). Concordo con Maurizio quando dice "Secondo me la parte piu' apprezzabile [io intendo "apprezzabile" come "interessante", perché non mi pare il ragionamento sia qualitativamente encomiabile] della sentenza e' dove sostiene che l'eccezione per copia privata si applica anche quando l'originale e' un "falso"" ed aggiungo "o un'altra copia privata". Infatti, anche il caso di "scambio" di copie private in audiocassette o simili, che per la corte è l'analogo "obsoleto" e lecito dello scambio P2P, non mi pare sia così pacificamente lecito. Almeno non in Italia (in Spagna può darsi, per quel che ne so). My two cents, Federico Marco Berte wrote:

mi scuso in anticipo, forse qualcuno di voi ha già allegato il testo della sentenza..potete indicarmi dove posso leggerla?

buona serata

Il giorno 16 marzo 2010 18.35, T. Margoni <thomas.margoni@unitn.it <mailto:thomas.margoni@unitn.it>> ha scritto:

On 03/16/2010 12:58 PM, Maurizio Borghi (Staff) wrote: > > 2. Lo scambio di file non e' violazione del diritto di comunicazione al pubblico, perche' e' perfettamente plausibile che lo scambio avvenga tra un numero ristretto di persone (dunque non "pubblico") e per scopi ne' direttamente ne' indirettamente commerciali. Inoltre, e' plausibile che un utente di reti p2p si limiti a scaricare senza mettere i propri file a disposizione degli altri utenti, o che lo scambio di file coinvolga opere non protette da diritto d'autore o non nel repertorio della SGAE.

perfetto, ma quanti giudici illuminati (soprattutto non di un juzgado mercantil) ci siano che possano sostenere questo secondo punto?

th

> > Un caro saluto > > Maurizio > > > ____________________ > Dr. Maurizio Borghi > Convenor PG Certificate in Intellectual Property > Brunel Law School > Brunel University, West London > Uxbridge, Middlesex > UB8 3PH UK > > Tel. +44 (0)1895 267491 > Fax +44 (0)1895 810476 > > Web page > > -----Original Message----- > From: nexa-bounces@server-nexa.polito.it <mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it> [mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it <mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it>] On Behalf Of T. Margoni > Sent: 16 March 2010 16:21 > To: nexa@server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> > Subject: Re: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer > > sara' interessante l'appello... > > in realta' comunque, piu' che sul p2p la sentenza riguarda l'hosting di > links a retip2p e tracker, il sito in questione non ospitava alcun > materiale, ne pubblicita' e questo e' il motivo esso e' stato assolto... > > > On 03/16/2010 10:59 AM, Oreste Pollicino wrote: >> >> >> molto interessante, grazie molte >> >> >> >> op >> ----- Messaggio originale ----- >> Da: "lilla montagnani" <lilla.montagnani@unibocconi.it <mailto:lilla.montagnani@unibocconi.it>> >> A: nexa@server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> >> Cc: "juancarlos" <juancarlos.demartin@polito.it <mailto:juancarlos.demartin@polito.it>> >> Inviato: Martedì, 16 marzo 2010 12:28:49 GMT +01:00 Amsterdam/Berlino/Berna/Roma/Stoccolma/Vienna >> Oggetto: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer >> >> >> >> Ciao a tutti, >> >> >> segnalo questa sentenza spagnola, se ancora non fosse passata la notizia in lista. Ancora non l'ho letta ma credo sia interessante. >> >> >> "Spagna, storica sentenza: siti peer to peer non violano diritto d'autore" >> http://www.corriere.it/cronache/10_marzo_15/peer-to-peer-sentenza-spagnola_4... >> >> >> la stessa notizia anche qui: >> http://www.mtvnews.it/2-news/cronaca/spagna-i-siti-peer-to-peer-non-violano-... >> dove in fondo alla pagina c'è il link alla sentenza in spagnolo: http://estaticos.elmundo.es/documentos/2010/03/13/sentenciaelrincondejesus.p... >> >> >> >> lillà montagnani >> >> >> -- >> Università Bocconi >> Department of Law >> via Roentgen 1 >> 20136 Milano Italy >> +39 02 58365128 >> ssrn: http://papers.ssrn.com/sol3/cf_dev/AbsByAuth.cfm?per_id=477070 >> >> COUNTER - Research on Counterfeiting and Piracy >> http://counter2010.org/ >> >> >> >> >> _______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa >> >> >> >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa@server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > _______________________________________________ > nexa mailing list > nexa@server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> > https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > _______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa

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Caro Thomas, E' probabile che la sentenza non resistera' in appello, e hai senz'altro ragione a sottolineare che il ragionamento sul diritto di comunicazione al pubblico e' superficiale (anche se non e' che, di solito, i ragionamenti contrari trasudino "profondita'" nelle sentenze... vedremo i giudici d'appello come se la caveranno!). Secondo me la parte piu' apprezzabile della sentenza e' dove sostiene che l'eccezione per copia privata si applica anche quando l'originale e' un "falso". Questo principio sacrosanto e' finito sotto attacco in molti paesi, ed e' positivo che almeno una corte lo abbia ribadito "apertis verbis". Un caro saluto a tutti Maurizio ____________________ Dr. Maurizio Borghi Convenor PG Certificate in Intellectual Property Brunel Law School Brunel University, West London Uxbridge, Middlesex UB8 3PH UK Tel. +44 (0)1895 267491 Fax +44 (0)1895 810476 Web page -----Original Message----- From: nexa-bounces@server-nexa.polito.it [mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] On Behalf Of T. Margoni Sent: 16 March 2010 17:36 To: nexa@server-nexa.polito.it Subject: Re: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer On 03/16/2010 12:58 PM, Maurizio Borghi (Staff) wrote:

2. Lo scambio di file non e' violazione del diritto di comunicazione al pubblico, perche' e' perfettamente plausibile che lo scambio avvenga tra un numero ristretto di persone (dunque non "pubblico") e per scopi ne' direttamente ne' indirettamente commerciali. Inoltre, e' plausibile che un utente di reti p2p si limiti a scaricare senza mettere i propri file a disposizione degli altri utenti, o che lo scambio di file coinvolga opere non protette da diritto d'autore o non nel repertorio della SGAE.

perfetto, ma quanti giudici illuminati (soprattutto non di un juzgado mercantil) ci siano che possano sostenere questo secondo punto? th

Un caro saluto

Maurizio

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sara' interessante l'appello...

in realta' comunque, piu' che sul p2p la sentenza riguarda l'hosting di links a retip2p e tracker, il sito in questione non ospitava alcun materiale, ne pubblicita' e questo e' il motivo esso e' stato assolto...

On 03/16/2010 10:59 AM, Oreste Pollicino wrote:

...

molto interessante, grazie molte

op ----- Messaggio originale ----- Da: "lilla montagnani" <lilla.montagnani@unibocconi.it> A: nexa@server-nexa.polito.it Cc: "juancarlos" <juancarlos.demartin@polito.it> Inviato: Martedì, 16 marzo 2010 12:28:49 GMT +01:00 Amsterdam/Berlino/Berna/Roma/Stoccolma/Vienna Oggetto: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer

Ciao a tutti,

segnalo questa sentenza spagnola, se ancora non fosse passata la notizia in lista. Ancora non l'ho letta ma credo sia interessante.

"Spagna, storica sentenza: siti peer to peer non violano diritto d'autore" http://www.corriere.it/cronache/10_marzo_15/peer-to-peer-sentenza-spagnola_4...

la stessa notizia anche qui: http://www.mtvnews.it/2-news/cronaca/spagna-i-siti-peer-to-peer-non-violano-... dove in fondo alla pagina c'è il link alla sentenza in spagnolo: http://estaticos.elmundo.es/documentos/2010/03/13/sentenciaelrincondejesus.p...

lillà montagnani

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si e' vero, la legalita' dell'accesso e non della fonte e' un punto molto interessante, cui non avevo dato adeguata attenzione! thomas On 03/17/2010 03:24 AM, Maurizio Borghi (Staff) wrote:

Caro Thomas, E' probabile che la sentenza non resistera' in appello, e hai senz'altro ragione a sottolineare che il ragionamento sul diritto di comunicazione al pubblico e' superficiale (anche se non e' che, di solito, i ragionamenti contrari trasudino "profondita'" nelle sentenze... vedremo i giudici d'appello come se la caveranno!). Secondo me la parte piu' apprezzabile della sentenza e' dove sostiene che l'eccezione per copia privata si applica anche quando l'originale e' un "falso". Questo principio sacrosanto e' finito sotto attacco in molti paesi, ed e' positivo che almeno una corte lo abbia ribadito "apertis verbis". Un caro saluto a tutti Maurizio

____________________ Dr. Maurizio Borghi Convenor PG Certificate in Intellectual Property Brunel Law School Brunel University, West London Uxbridge, Middlesex UB8 3PH UK

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On 03/16/2010 12:58 PM, Maurizio Borghi (Staff) wrote:

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2. Lo scambio di file non e' violazione del diritto di comunicazione al pubblico, perche' e' perfettamente plausibile che lo scambio avvenga tra un numero ristretto di persone (dunque non "pubblico") e per scopi ne' direttamente ne' indirettamente commerciali. Inoltre, e' plausibile che un utente di reti p2p si limiti a scaricare senza mettere i propri file a disposizione degli altri utenti, o che lo scambio di file coinvolga opere non protette da diritto d'autore o non nel repertorio della SGAE.

perfetto, ma quanti giudici illuminati (soprattutto non di un juzgado mercantil) ci siano che possano sostenere questo secondo punto?

th

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Un caro saluto

Maurizio

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sara' interessante l'appello...

in realta' comunque, piu' che sul p2p la sentenza riguarda l'hosting di links a retip2p e tracker, il sito in questione non ospitava alcun materiale, ne pubblicita' e questo e' il motivo esso e' stato assolto...

On 03/16/2010 10:59 AM, Oreste Pollicino wrote:

...

molto interessante, grazie molte

op ----- Messaggio originale ----- Da: "lilla montagnani" <lilla.montagnani@unibocconi.it> A: nexa@server-nexa.polito.it Cc: "juancarlos" <juancarlos.demartin@polito.it> Inviato: Martedì, 16 marzo 2010 12:28:49 GMT +01:00 Amsterdam/Berlino/Berna/Roma/Stoccolma/Vienna Oggetto: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer

Ciao a tutti,

segnalo questa sentenza spagnola, se ancora non fosse passata la notizia in lista. Ancora non l'ho letta ma credo sia interessante.

"Spagna, storica sentenza: siti peer to peer non violano diritto d'autore" http://www.corriere.it/cronache/10_marzo_15/peer-to-peer-sentenza-spagnola_4...

la stessa notizia anche qui: http://www.mtvnews.it/2-news/cronaca/spagna-i-siti-peer-to-peer-non-violano-... dove in fondo alla pagina c'è il link alla sentenza in spagnolo: http://estaticos.elmundo.es/documentos/2010/03/13/sentenciaelrincondejesus.p...

lillà montagnani

-- Università Bocconi Department of Law via Roentgen 1 20136 Milano Italy +39 02 58365128 ssrn: http://papers.ssrn.com/sol3/cf_dev/AbsByAuth.cfm?per_id=477070

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Cara Silvia Bisi, Grazie per aver rilanciato la discussione su questo punto interessante. Rispondo fra le righe del tuo messaggio: -----Original Message----- From: Silvia Bisi [mailto:silvia.bisi@polito.it] Sent: 17 March 2010 17:03 To: T. Margoni Cc: Maurizio Borghi (Staff); nexa@server-nexa.polito.it Subject: Re: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer Cari tutti, sto seguendo l'interessante discussione sulla sentenza spagnola e mi è venuta la curiosità di controllare cosa effettivamente dica il secondo comma dell'art. 31 citato dal giudice (per comodità riporto un link alla Ley de propiedad intelectual: http://civil.udg.es/normacivil/estatal/reals/Lpi.html). Mi pare che un aspetto che è stato tralasciato nella sentenza sia che in Spagna, esattamente come in Italia, l'eccezione della copia per uso personale vale "cuando se lleve a cabo por una persona física para su uso privado", al di là dell'accesso più o meno legale, che rappresenta un altro problema ancora. * Su questo non ci sono dubbi. La copia dev'essere fatta da una persona fisica per uso privato. Certo, in Italia il 71-sexies l.d.a. precisa espressamente che la copia non può essere effettuata da terzi, ma credo che il fatto che la legge spagnola parli di una persona fisica per il *suo* uso privato non lasci molto spazio all'immaginazione (si noti anche che, di seguito, l'articolo 31.2 pone come condizione anche che "la copia obtenida no sea objeto de una utilización colectiva", oltre che, ovviamente, "lucrativa"). * Sono due questioni diverse. Il limite per cui la copia non puo' essere effettuata da terzi (che esiste in pochi paesi tra cui l'Italia) significa che la copia deve essere fatta dalla stessa persona fisica che ne fruisce. Invece, "uso privato" (o anche "suo uso privato") significa che l'uso deve restare nella sfera privata della persona fisica. Rientrano nella sfera privata anche atti come prestare la copia a un amico, vedere la copia privata di un video in famiglia ecc. Quando invece l'uso e' "collettivo" (i.e. pubblico), allora l'eccezione non vale piu'. In questo senso ed in questo contesto mi sembrerebbe perciò venir meno anche la distinzione fra legalità dell'accesso e della fonte, nel senso che se solo la prima persona può legalmente ottenere una copia dell'opera protetta per il suo uso personale, qualsiasi copia ulteriore si pone fuori dall'eccezione, poichè il trasferimento a terzi, a qualsiasi titolo, esula dall'uso personale... è l'accesso stesso quindi, IMHO, ad essere "non consentito" al terzo, mentre la fonte, al contrario, è perfettamente "legale", poichè l'eccezione riguarda la prima copia dell'opera protetta, e non le copie "di secondo grado". * No, perche' non e' vero che "il trasferimento a terzi a qualsiasi titolo esula dall'uso personale" - come dimostra l'esempio della copia prestata a un amico (modo perfettamente lecito di avere accesso all'opera, non e' vero?). Esula dall'uso personale la distribuzione al pubblico. Ovviamente sarò ben lieta di essere contraddetta, anche perchè, in ogni caso, questo giudice mi fa una gran simpatia... :-) * Allora spero che le mie "contraddizioni" ti abbiano allietato! Un caro saluto, Silvia T. Margoni wrote:

si e' vero, la legalita' dell'accesso e non della fonte e' un punto molto interessante, cui non avevo dato adeguata attenzione!

thomas

On 03/17/2010 03:24 AM, Maurizio Borghi (Staff) wrote:

...

Caro Thomas, E' probabile che la sentenza non resistera' in appello, e hai senz'altro ragione a sottolineare che il ragionamento sul diritto di comunicazione al pubblico e' superficiale (anche se non e' che, di solito, i ragionamenti contrari trasudino "profondita'" nelle sentenze... vedremo i giudici d'appello come se la caveranno!). Secondo me la parte piu' apprezzabile della sentenza e' dove sostiene che l'eccezione per copia privata si applica anche quando l'originale e' un "falso". Questo principio sacrosanto e' finito sotto attacco in molti paesi, ed e' positivo che almeno una corte lo abbia ribadito "apertis verbis". Un caro saluto a tutti Maurizio

____________________ Dr. Maurizio Borghi Convenor PG Certificate in Intellectual Property Brunel Law School Brunel University, West London Uxbridge, Middlesex UB8 3PH UK

Tel. +44 (0)1895 267491 Fax +44 (0)1895 810476

Web page -----Original Message----- From: nexa-bounces@server-nexa.polito.it [mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] On Behalf Of T. Margoni Sent: 16 March 2010 17:36 To: nexa@server-nexa.polito.it Subject: Re: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer

On 03/16/2010 12:58 PM, Maurizio Borghi (Staff) wrote:

...

2. Lo scambio di file non e' violazione del diritto di comunicazione al pubblico, perche' e' perfettamente plausibile che lo scambio avvenga tra un numero ristretto di persone (dunque non "pubblico") e per scopi ne' direttamente ne' indirettamente commerciali. Inoltre, e' plausibile che un utente di reti p2p si limiti a scaricare senza mettere i propri file a disposizione degli altri utenti, o che lo scambio di file coinvolga opere non protette da diritto d'autore o non nel repertorio della SGAE.

perfetto, ma quanti giudici illuminati (soprattutto non di un juzgado mercantil) ci siano che possano sostenere questo secondo punto?

th

...

Un caro saluto

Maurizio

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Web page

-----Original Message----- From: nexa-bounces@server-nexa.polito.it [mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] On Behalf Of T. Margoni Sent: 16 March 2010 16:21 To: nexa@server-nexa.polito.it Subject: Re: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer

sara' interessante l'appello...

in realta' comunque, piu' che sul p2p la sentenza riguarda l'hosting di links a retip2p e tracker, il sito in questione non ospitava alcun materiale, ne pubblicita' e questo e' il motivo esso e' stato assolto...

On 03/16/2010 10:59 AM, Oreste Pollicino wrote:

...

molto interessante, grazie molte

op ----- Messaggio originale ----- Da: "lilla montagnani" <lilla.montagnani@unibocconi.it> A: nexa@server-nexa.polito.it Cc: "juancarlos" <juancarlos.demartin@polito.it> Inviato: Martedì, 16 marzo 2010 12:28:49 GMT +01:00 Amsterdam/Berlino/Berna/Roma/Stoccolma/Vienna Oggetto: [nexa] sentenza spagnola su peer-to-peer

Ciao a tutti,

segnalo questa sentenza spagnola, se ancora non fosse passata la notizia in lista. Ancora non l'ho letta ma credo sia interessante.

"Spagna, storica sentenza: siti peer to peer non violano diritto d'autore" http://www.corriere.it/cronache/10_marzo_15/peer-to-peer-sentenza-spagnola_4...

la stessa notizia anche qui: http://www.mtvnews.it/2-news/cronaca/spagna-i-siti-peer-to-peer-non-violano-... dove in fondo alla pagina c'è il link alla sentenza in spagnolo: http://estaticos.elmundo.es/documentos/2010/03/13/sentenciaelrincondejesus.p...

lillà montagnani

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