Diniego a richiesta di accesso generalizzata per software di PA (Comune di Napoli)
Ciao a tutti, visto il thread recente sul tema Tar del Lazio e Algoritmi, vorrei condividervi un esperienza a riguardo: https://eclecticismnow.wordpress.com/2017/06/02/quando-il-software-in-riuso-... Ho richiesto al Comune di Napoli di accedere al suo software, messo a catalogo Agid e dichiarato OpenSource (ma i codici sorgenti non sono pubblici), ma me lo hanno negato. Oggi fatta richiesta di riesame all'RPC e RT del Comune di Napoli facendo riferimento alla sentenza del Tar di cui si dibatteva in lista con subject "per TAR Lazio algoritmi che regolano amministrazione sono atti amministrativi con diritto d'accesso..." . Vediamo se il Comune di Napoli entro i prossimi 20 giorni pubblicherà i sorgenti del software da loro stessi dichiarato opensource, ispirandosi alla sentenza del Tar che gli ho indicato nella richiesta di riesame ? Fabio
Interessante, tienici informati sugli esiti Grazie mille Biuon WE D. ________________________________ From: nexa <nexa-bounces@server-nexa.polito.it> on behalf of Fabio Pietrosanti - Lists <lists@infosecurity.ch> Sent: Friday, June 2, 2017 7:56 PM To: nexa@server-nexa.polito.it Subject: [nexa] Diniego a richiesta di accesso generalizzata per software di PA (Comune di Napoli) Ciao a tutti, visto il thread recente sul tema Tar del Lazio e Algoritmi, vorrei condividervi un esperienza a riguardo: https://eclecticismnow.wordpress.com/2017/06/02/quando-il-software-in-riuso-... [https://eclecticismnow.files.wordpress.com/2017/06/screen-shot-2017-06-02-at-08-44-03.png]<https://eclecticismnow.wordpress.com/2017/06/02/quando-il-software-in-riuso-non-e-opensource/> Quando il software in Riuso non è realmente OpenSource<https://eclecticismnow.wordpress.com/2017/06/02/quando-il-software-in-riuso-...> eclecticismnow.wordpress.com Facendo seguito all’articolo sulla Barzelletta del software in Riuso per la PA ho deciso di fare un esperimento: Ho provato a richiedere con una richiesta di accesso generalizzato i codici so… Ho richiesto al Comune di Napoli di accedere al suo software, messo a catalogo Agid e dichiarato OpenSource (ma i codici sorgenti non sono pubblici), ma me lo hanno negato. Oggi fatta richiesta di riesame all'RPC e RT del Comune di Napoli facendo riferimento alla sentenza del Tar di cui si dibatteva in lista con subject "per TAR Lazio algoritmi che regolano amministrazione sono atti amministrativi con diritto d'accesso..." . Vediamo se il Comune di Napoli entro i prossimi 20 giorni pubblicherà i sorgenti del software da loro stessi dichiarato opensource, ispirandosi alla sentenza del Tar che gli ho indicato nella richiesta di riesame ? Fabio _______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa nexa -- Public list for news and information ... - Polito<https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa> server-nexa.polito.it nexa -- Public list for news and information sharing of the NEXA Center for Internet & Society (Politecnico di Torino) About nexa
Se lo scopo della richiesta d'accesso fosse quello di usare il software per adattarlo alle vostre esigenze, potete anche provare ad argomentare ai sensi dell'art. 69 (Riuso delle soluzioni e standard aperti), comma 1, del D. Lgs. 82/2005 (CAD) così come novellato a settembre. La nuova formulazione recita: "Le pubbliche amministrazioni che siano titolari di soluzioni e programmi informatici realizzati su specifiche indicazioni del committente pubblico, hanno l'obbligo di rendere disponibile il relativo codice sorgente, completo della documentazione e rilasciato in repertorio pubblico sotto licenza aperta, in uso gratuito ad altre pubbliche amministrazioni o ai soggetti giuridici che intendano adattarli alle proprie esigenze, salvo motivate ragioni di ordine e sicurezza pubblica, difesa nazionale e consultazioni elettorali.". In base a questa formulazione, il riuso è consentito, oltre che "ad altre pubbliche amministrazioni", anche ad altri "soggetti giuridici". m.c. In data venerdì 2 giugno 2017 21:56:31 CEST, Fabio Pietrosanti - Lists ha scritto:
Ciao a tutti,
visto il thread recente sul tema Tar del Lazio e Algoritmi, vorrei condividervi un esperienza a riguardo:
https://eclecticismnow.wordpress.com/2017/06/02/quando-il-software-in-riuso-> non-e-opensource/
Ho richiesto al Comune di Napoli di accedere al suo software, messo a catalogo Agid e dichiarato OpenSource (ma i codici sorgenti non sono pubblici), ma me lo hanno negato.
Oggi fatta richiesta di riesame all'RPC e RT del Comune di Napoli facendo riferimento alla sentenza del Tar di cui si dibatteva in lista con subject "per TAR Lazio algoritmi che regolano amministrazione sono atti amministrativi con diritto d'accesso..." .
Vediamo se il Comune di Napoli entro i prossimi 20 giorni pubblicherà i sorgenti del software da loro stessi dichiarato opensource, ispirandosi alla sentenza del Tar che gli ho indicato nella richiesta di riesame ?
Fabio
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On 03/06/2017 09:52, Marco Ciurcina wrote:
Se lo scopo della richiesta d'accesso fosse quello di usare il software per adattarlo alle vostre esigenze, potete anche provare ad argomentare ai sensi dell'art. 69 (Riuso delle soluzioni e standard aperti), comma 1, del D. Lgs. 82/2005 (CAD) così come novellato a settembre.
La nuova formulazione recita: "Le pubbliche amministrazioni che siano titolari di soluzioni e programmi informatici realizzati su specifiche indicazioni del committente pubblico, hanno l'obbligo di rendere disponibile il relativo codice sorgente, completo della documentazione e rilasciato in repertorio pubblico sotto licenza aperta, in uso gratuito ad altre pubbliche amministrazioni o ai soggetti giuridici che intendano adattarli alle proprie esigenze, salvo motivate ragioni di ordine e sicurezza pubblica, difesa nazionale e consultazioni elettorali.".
In base a questa formulazione, il riuso è consentito, oltre che "ad altre pubbliche amministrazioni", anche ad altri "soggetti giuridici". Molto, molto interessante.
Questo significa che se per ogni singolo software presente nel catalogo Agid (circa 300), scrivessi ai loro riferimenti (nel PDF indicato nel software pubblicato su catalogo Agid), richiedendo di fornirmi copia del codice sorgente, documentazione e manualistica in quanto altro soggetto giuridico loro dovrebbero darmelo? Perchè questo è un altro test molto interessante da fare! Non è che potresti mettere giù un formato di una richiestina che sia giuridicamente solida, di modo che si possa fare a una decina di PA che hanno software pubblicato su catalogo Agid, ma anche lanciare una call-for? Stressando abbastanza il meccanismo, a un certo punto, dovremmo riuscire a fare finire tutto in opensource no? Fabio
In data domenica 4 giugno 2017 10:22:25 CEST, Fabio Pietrosanti - Lists ha scritto:
On 03/06/2017 09:52, Marco Ciurcina wrote:
Se lo scopo della richiesta d'accesso fosse quello di usare il software per adattarlo alle vostre esigenze, potete anche provare ad argomentare ai sensi dell'art. 69 (Riuso delle soluzioni e standard aperti), comma 1, del D. Lgs. 82/2005 (CAD) così come novellato a settembre.
La nuova formulazione recita: "Le pubbliche amministrazioni che siano titolari di soluzioni e programmi informatici realizzati su specifiche indicazioni del committente pubblico, hanno l'obbligo di rendere disponibile il relativo codice sorgente, completo della documentazione e rilasciato in repertorio pubblico sotto licenza aperta, in uso gratuito ad altre pubbliche amministrazioni o ai soggetti giuridici che intendano adattarli alle proprie esigenze, salvo motivate ragioni di ordine e sicurezza pubblica, difesa nazionale e consultazioni elettorali.".
In base a questa formulazione, il riuso è consentito, oltre che "ad altre pubbliche amministrazioni", anche ad altri "soggetti giuridici".
Molto, molto interessante.
Questo significa che se per ogni singolo software presente nel catalogo Agid (circa 300), scrivessi ai loro riferimenti (nel PDF indicato nel software pubblicato su catalogo Agid), richiedendo di fornirmi copia del codice sorgente, documentazione e manualistica in quanto altro soggetto giuridico loro dovrebbero darmelo? Non necessariamente. L'art. 70, comma 1, del D. Lgs. 82/2005 (CAD) stabilisce che AgID debba definire i requisiti minimi affinché i programmi informatici realizzati dalle pubbliche amministrazioni siano idonei al riuso. L'atto che definisce questi requisiti non è ancora stato adottato (anche se ho motivo di ritenere che stiano per iniziare a lavorarci). Quindi oggi una PA (soprattutto per sw realizzati in passato) potrebbe obiettare che il suo sw non ha i requisiti necessari per ottemperare alla richiesta.
Perchè questo è un altro test molto interessante da fare!
Non è che potresti mettere giù un formato di una richiestina che sia giuridicamente solida, di modo che si possa fare a una decina di PA che hanno software pubblicato su catalogo Agid,
OK
ma anche lanciare una call-for? call-for in che senso? (non sono sicuro d'aver capito bene)
m.c.
Stressando abbastanza il meccanismo, a un certo punto, dovremmo riuscire a fare finire tutto in opensource no?
Fabio
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