On Wed, Oct 25, 2023 at 08:40, Massimo Maggiore wrote: Purtroppo devo dissentire dissentire su cosa esattamente? Io mica approvo Amato, ho detto altro La carica simbolica negativa di questa nomina di Amato (peraltro mi chiedo se sia un tuttologo) è devastante. Peraltro l'alternativa non sarebbe stata tra un ragazzino e un 85enne Diciamo che non avere alternative in Italia - senza concedere non ve ne siano - sarebbe avvilente come minimo Inviato dal mio Galaxy -------- Messaggio originale -------- Da: Marco Fioretti Data: 25/10/23 07:36 (GMT+01:00) A: Nexa Oggetto: [nexa] Gramellini ha dimenticato un "solo" visti i danni causati PROPRIO dall'aver abbandonato certi sviluppi interamente in mano a ragazzini (relativamente, chiaro) ignoranti di tutto tranne che di coding, lo aggiungo io in maiuscolo: "La rivoluzione digitale non può essere pienamente compresa né tantomeno disciplinata SOLO da chi è cresciuto con i telefoni a disco rotante e spesso ha problemi anche soltanto con le app (il riferimento è dolorosamente autobiografico)." Post completo qui: https://www.corriere.it/caffe-gramellini/23_ottobre_25/digital-amato-1b867e8... (https://www.corriere.it/caffe-gramellini/23_ottobre_25/digital-amato-1b867e8...) Marco

On Wed, Oct 25, 2023 at 09:47, Massimo Maggiore wrote: Leggevo una difesa della (per me ovviamente) pessima nomina di Amato, spiegata con i danni causati dai ragazzini del coding Se non è così ne prendo con piacere atto io difendo solo il principio che il digitale e' troppo importante per lasciarlo gestire solo da chi sa SOLO programmare e/o e' giovane abbastanza da chiamarlo "nativo digitale" Sulla nomina di Amato in particolare non sono nemmeno arrivato a farmi un'opinione. PIuttosto, sara' interessante vedere come quella commissione e quest'altra appena annunciata si pesteranno o no i piedi a vicenda: https://www.wired.it/article/intelligenza-artificiale-comitato-esperti-butti... (https://www.wired.it/article/intelligenza-artificiale-comitato-esperti-butti...) Marco

Buongiorno, oh che interessantissima commissione, i cittadini italiani ne sentivano proprio la mancanza: effettivamente è un'altra emergenza! :-O Marco Fioretti <mfioretti@nexaima.net> writes: [...]

Per completezza, intervento appena uscito, che condivido, a FAVORE della scelta di un PROFILO proprio come quello di Amato, non di lui personamente:

https://www.ilfattoquotidiano.it/2023/10/26/la-nomina-di-giuliano-amato-alla...

Il solo fatto che la "scelta" sia presentata come *binaria* tra le _categorie_ di "animale politico" rappresentata da: --8<---------------cut here---------------start------------->8--- Ian Hogarth – 38 anni, laureato a Cambridge in Computer Science con tesi in Machine Learning, con 50 investimenti in startup e a capo di un fondo da 250 milioni di euro --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- (avremmo potuto stupirvi con effetti speciali, ma...) e Giuliano Amato: --8<---------------cut here---------------start------------->8--- noto costituzionalista [...] profondo conoscitore della nostra Costituzione [...] deve occuparsi di tutelare i diritti e le libertà di noi cittadini --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- la dice molto lunga sulla desolazione tecnico-culturale ormai impossibile da nascondere e il livello di alienazione oltremodo insostenibile. Non ultimo, se il campione dei "diritti (digitali) costituzionali" è Giuliano Amato allora siamo "solo" /tecnicamente/ <bip>: stiamo parlando di Giuliano Amato per la miseria, mica di Stefano Rodotà. ...o mi sono perso qualche /chicca/ dell'emerito costituzionalista? Saluti, 380° P.S.: di commissioni, comitati, garanti e tavoli tecnici ne abbiamo fin sopra i capelli, tanto /fanno/ quello che vogliono, alla fine... però almeno siamo (plurale majestatis) stati _consultati_. -- 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) «Noi, incompetenti come siamo, non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.

Nextiers, Intanto, consoliamoci del fatto che non sia stato nominato un VP di Microsoft, qui in Italia sarebbe anche potuto accadere La fantasia degli startuppari al vertice delle istituzioni lasciamola ai brittons e agli yankee Della polemica contro Amato mi sorprende l'ageismo, che a quanto pare è rimasta l'unica discriminazione ampiamente accettata La lettura politica della nomina, alla luce delle recenti esternazioni del suddetto, mi sembra abbastanza semplice E infine una commissione è una commissione è una commissione (cit.) Buona serata G. On Thu, 26 Oct 2023 at 17:53, M. Fioretti <mfioretti@nexaima.net> wrote:

On Thu, Oct 26, 2023 17:19:45 PM +0200, 380° wrote:

...

Buongiorno,

oh che interessantissima commissione, i cittadini italiani ne sentivano proprio la mancanza...

l'utilita' del 90+% di commissioni e tavoli su ogni argomento andrebbe senz'altro rivista, ma e' altro argomento che **per il momento** non mi interessa, quindi passo.

...

la dice molto lunga sulla desolazione tecnico-culturale ormai impossibile da nascondere e il livello di alienazione oltremodo insostenibile.

Non ultimo, se il campione dei "diritti (digitali) costituzionali" è Giuliano Amato allora siamo "solo" /tecnicamente/ <bip>: stiamo parlando di Giuliano Amato per la miseria, mica di Stefano Rodotà.

verissimo. Ho pensato anch'io la stessa cosa. Ma proprio per questo ho scritto "PROFILO proprio come quello di Amato, non lui personamente"

Ovvero: se l'argomento in questione meriti un apposito ennesimo tavolo o comitato, non lo so. Ma se un governo ha bisogno di consigli su QUELLO specifico argomento, e se dovessi davvero scegliere solo fra un

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laureato a Cambridge in Computer Science con tesi in Machine Learning, con 50 investimenti in startup e a capo di un fondo da 250 milioni di euro

e uno che diritto, etica, Costituzione e simili li ha studiati seriamente e poi magari anche solo sentiti nominare ma quotidianamente, per decenni...

considerati i casini epocali che i profili del primo tipo hanno fatto negli ultimi 15/20 anni e intendono continuare per altri 50, causando fra le altre cose almeno il 70% del traffico su questa lista, io sceglierei il secondo tutta la vita.

O meglio: il secondo, con il primo sotto di lui, SOLO come indispensabile consulente tecnico, senza vero potere decisionale. Se la scelta e' quella, e' quasi sicuramente il male minore. Se non altro perche' lasciando un informatico investitore in startup eccetera scrivere raccomandazioni di leggi e norme, probabilmente produrrebbe qualcosa, NON per colpa sua ma di chi glielo ha chiesto, che l'ultimo TAR smonterebbe in due minuti per vizi di forma e simili.

Marco _______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa