Re: [nexa] "So This Is How It Begins: Guy Refuses to Stop Drone-Spying on Seattle Woman"
2013/5/14 Giovanni Battista Gallus <g.gallus@gmail.com>
Il 14/05/2013 07:04, J.C. DE MARTIN ha scritto:
So This Is How It Begins: Guy Refuses to Stop Drone-Spying on Seattle Woman
Is this legal?
REBECCA J. ROSEN <http://www.theatlantic.com/rebecca-rosen/>MAY 13 2013, 11:59 AM ET
Back in October,Alexis wrote a piece asking what rights do we have with regard to the air above our property <
http://www.theatlantic.com/technology/archive/2012/10/if-i-fly-a-uav-over-my...
. Walk onto someone's lawn and you're trespassing; fly over it in a helicopter and you're in the clear -- "the air is a public highway," the Supreme Court declared in 1946. But what about the in-between space? Does the availability of unmanned aerial vehicles (aka drones, aka UAVs) throw a wrench in the old legal understandings?
Well, here's where the rubber meets the road for this abstract line of questioning. The/Capitol Hill Seattle Blog/is reporting a complaint it received from a resident in the Miller Park neighborhood < http://www.capitolhillseattle.com/2013/05/chs-x-files-capitol-hill-drone-pil... . She writes:
This afternoon, a stranger set an aerial drone into flight over my yard and beside my house near Miller Playfield. I initially mistook its noisy buzzing for a weed-whacker on this warm spring day. After several minutes, I looked out my third-story window to see a drone hovering a few feet away. My husband went to talk to the man on the sidewalk outside our home who was operating the drone with a remote control, to ask him to not fly his drone near our home. The man insisted that it is legal for him to fly an aerial drone over our yard and adjacent to our windows. He noted that the drone has a camera, which transmits images he viewed through a set of glasses. He purported to be doing "research". We are extremely concerned, as he could very easily be a criminal who plans to break into our house or a peeping-tom.
The site adds, "The woman tells us she called police but they decided not to show up when the man left."
In Italia, l'illiceità mi pare scontata nella maggior parte delle situazioni. Con tutta probabilità, integra il delitto di interferenze illecite nella vita privata ex art. 615 bis c.p., perché si tratta di una ripresa priva di qualsiasi ragione giustificativa della condotta dell'agente, ed è di per sé un espediente (il drone al terzo piano, appunto...) per superare le protezioni a schermo della riservatezza degli "spiati". Senza contare, ovviamente, i profili di trattamento illecito di dati personali...
Io e Francesco Micozzi ne parleremo, se ci approvano il talk, a E-privacy a Firenze il 7 e l'8 di giugno.
GB Gallus
GB per chiarire: qual è la differenza nel criterio negli Usa e in Italia? Mi piacerebbe spiegarlo in un piccolo post, grazie. F. Inviato da iPhone Il giorno 14/mag/2013, alle ore 09:13, Giovanni Battista Gallus <g.gallus@tiscali.it> ha scritto:
2013/5/14 Giovanni Battista Gallus <g.gallus@gmail.com>
Il 14/05/2013 07:04, J.C. DE MARTIN ha scritto:
So This Is How It Begins: Guy Refuses to Stop Drone-Spying on Seattle Woman
Is this legal?
REBECCA J. ROSEN <http://www.theatlantic.com/rebecca-rosen/>MAY 13 2013, 11:59 AM ET
Back in October,Alexis wrote a piece asking what rights do we have with regard to the air above our property <http://www.theatlantic.com/technology/archive/2012/10/if-i-fly-a-uav-over-my...>. Walk onto someone's lawn and you're trespassing; fly over it in a helicopter and you're in the clear -- "the air is a public highway," the Supreme Court declared in 1946. But what about the in-between space? Does the availability of unmanned aerial vehicles (aka drones, aka UAVs) throw a wrench in the old legal understandings?
Well, here's where the rubber meets the road for this abstract line of questioning. The/Capitol Hill Seattle Blog/is reporting a complaint it received from a resident in the Miller Park neighborhood <http://www.capitolhillseattle.com/2013/05/chs-x-files-capitol-hill-drone-pil...>. She writes:
This afternoon, a stranger set an aerial drone into flight over my yard and beside my house near Miller Playfield. I initially mistook its noisy buzzing for a weed-whacker on this warm spring day. After several minutes, I looked out my third-story window to see a drone hovering a few feet away. My husband went to talk to the man on the sidewalk outside our home who was operating the drone with a remote control, to ask him to not fly his drone near our home. The man insisted that it is legal for him to fly an aerial drone over our yard and adjacent to our windows. He noted that the drone has a camera, which transmits images he viewed through a set of glasses. He purported to be doing "research". We are extremely concerned, as he could very easily be a criminal who plans to break into our house or a peeping-tom.
The site adds, "The woman tells us she called police but they decided not to show up when the man left."
In Italia, l'illiceità mi pare scontata nella maggior parte delle situazioni. Con tutta probabilità, integra il delitto di interferenze illecite nella vita privata ex art. 615 bis c.p., perché si tratta di una ripresa priva di qualsiasi ragione giustificativa della condotta dell'agente, ed è di per sé un espediente (il drone al terzo piano, appunto...) per superare le protezioni a schermo della riservatezza degli "spiati". Senza contare, ovviamente, i profili di trattamento illecito di dati personali...
Io e Francesco Micozzi ne parleremo, se ci approvano il talk, a E-privacy a Firenze il 7 e l'8 di giugno.
GB Gallus
_______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
Mi permetto di inserirmi, anche se non espressamente chiamata in causa. La proprietà nel diritto civile italiano si estende teoricamente all'infinito (usque ad sidera, usque ad inferos), salvo ciò che prevede l'art.840 c.c. il quale stabilisce che: "Il proprietario del suolo non può opporsi ad attività di terzi che si svolgano a tale profondità nel sottosuolo o tale altezza nello spazio sovrastante che egli non abbia interesse ad escluderle". Negli U.S.A. (da quel che leggo nel post) l'aria sembra invece essere una "public highway". Ciò detto, le differenze non sono, come spesso accade, mai così nette. In Italia, infatti, come ho scritto nella precedente mail, al concetto stretto di proprietà si è sostituito il principio giurisprudenziale del "visibile a terzi", ed immagino che negli U.S.A. si possa agevolmente far ricorso al principio della "ragionevole aspettativa di privacy", introdotto dalla sentenza Kats vs. United States del 1967 http://en.wikipedia.org/wiki/Katz_v._United_States. Un caro saluto, Monica Il giorno 14/mag/2013, alle ore 09:28, Fabio Chiusi <fabiochiusi@yahoo.it> ha scritto:
GB per chiarire: qual è la differenza nel criterio negli Usa e in Italia? Mi piacerebbe spiegarlo in un piccolo post, grazie.
F.
Inviato da iPhone
Il giorno 14/mag/2013, alle ore 09:13, Giovanni Battista Gallus <g.gallus@tiscali.it> ha scritto:
2013/5/14 Giovanni Battista Gallus <g.gallus@gmail.com>
Il 14/05/2013 07:04, J.C. DE MARTIN ha scritto:
So This Is How It Begins: Guy Refuses to Stop Drone-Spying on Seattle Woman
Is this legal?
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Back in October,Alexis wrote a piece asking what rights do we have with regard to the air above our property <http://www.theatlantic.com/technology/archive/2012/10/if-i-fly-a-uav-over-my...>. Walk onto someone's lawn and you're trespassing; fly over it in a helicopter and you're in the clear -- "the air is a public highway," the Supreme Court declared in 1946. But what about the in-between space? Does the availability of unmanned aerial vehicles (aka drones, aka UAVs) throw a wrench in the old legal understandings?
Well, here's where the rubber meets the road for this abstract line of questioning. The/Capitol Hill Seattle Blog/is reporting a complaint it received from a resident in the Miller Park neighborhood <http://www.capitolhillseattle.com/2013/05/chs-x-files-capitol-hill-drone-pil...>. She writes:
This afternoon, a stranger set an aerial drone into flight over my yard and beside my house near Miller Playfield. I initially mistook its noisy buzzing for a weed-whacker on this warm spring day. After several minutes, I looked out my third-story window to see a drone hovering a few feet away. My husband went to talk to the man on the sidewalk outside our home who was operating the drone with a remote control, to ask him to not fly his drone near our home. The man insisted that it is legal for him to fly an aerial drone over our yard and adjacent to our windows. He noted that the drone has a camera, which transmits images he viewed through a set of glasses. He purported to be doing "research". We are extremely concerned, as he could very easily be a criminal who plans to break into our house or a peeping-tom.
The site adds, "The woman tells us she called police but they decided not to show up when the man left."
In Italia, l'illiceità mi pare scontata nella maggior parte delle situazioni. Con tutta probabilità, integra il delitto di interferenze illecite nella vita privata ex art. 615 bis c.p., perché si tratta di una ripresa priva di qualsiasi ragione giustificativa della condotta dell'agente, ed è di per sé un espediente (il drone al terzo piano, appunto...) per superare le protezioni a schermo della riservatezza degli "spiati". Senza contare, ovviamente, i profili di trattamento illecito di dati personali...
Io e Francesco Micozzi ne parleremo, se ci approvano il talk, a E-privacy a Firenze il 7 e l'8 di giugno.
GB Gallus
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Monica mi ha preceduto, e concordo appieno con lei. Ribadirei un punto: le riprese sono lecite soltanto se la visibilità a terzi sia possibile senza l'utilizzo di espedienti particolari, che invece possono superare gli "schermi" posti a tutela della riservatezza (muri di cinta, altezza dell'immobile etc). Ora, un "guarDrone" (meravigliosa definizione di Francesco Paolo Micozzi, twittata poco fa) rientra evidentemente in tale categoria. GB Gallus 2013/5/14 avv. Monica A. Senor <senor@penalistiassociati.it>
Mi permetto di inserirmi, anche se non espressamente chiamata in causa. La proprietà nel diritto civile italiano si estende teoricamente all'infinito (usque ad sidera, usque ad inferos), salvo ciò che prevede l'art.840 c.c. il quale stabilisce che: "Il proprietario del suolo non può opporsi ad attività di terzi che si svolgano a tale profondità nel sottosuolo o tale altezza nello spazio sovrastante che egli non abbia interesse ad escluderle".
Negli U.S.A. (da quel che leggo nel post) l'aria sembra invece essere una "public highway".
Ciò detto, le differenze non sono, come spesso accade, mai così nette. In Italia, infatti, come ho scritto nella precedente mail, al concetto stretto di proprietà si è sostituito il principio giurisprudenziale del "visibile a terzi", ed immagino che negli U.S.A. si possa agevolmente far ricorso al principio della "ragionevole aspettativa di privacy", introdotto dalla sentenza Kats vs. United States del 1967 http://en.wikipedia.org/wiki/Katz_v._United_States.
Un caro saluto, Monica
Il giorno 14/mag/2013, alle ore 09:28, Fabio Chiusi <fabiochiusi@yahoo.it> ha scritto:
GB per chiarire: qual è la differenza nel criterio negli Usa e in Italia? Mi piacerebbe spiegarlo in un piccolo post, grazie.
F.
Inviato da iPhone
Il giorno 14/mag/2013, alle ore 09:13, Giovanni Battista Gallus < g.gallus@tiscali.it> ha scritto:
2013/5/14 Giovanni Battista Gallus <g.gallus@gmail.com>
Il 14/05/2013 07:04, J.C. DE MARTIN ha scritto:
So This Is How It Begins: Guy Refuses to Stop Drone-Spying on Seattle Woman
Is this legal?
REBECCA J. ROSEN <http://www.theatlantic.com/rebecca-rosen/>MAY 13
2013,
11:59 AM ET
Back in October,Alexis wrote a piece asking what rights do we have with regard to the air above our property < http://www.theatlantic.com/technology/archive/2012/10/if-i-fly-a-uav-over-my... . Walk onto someone's lawn and you're trespassing; fly over it in a helicopter and you're in the clear -- "the air is a public highway," the Supreme Court declared in 1946. But what about the in-between space? Does the availability of unmanned aerial vehicles (aka drones, aka UAVs) throw a wrench in the old legal understandings?
Well, here's where the rubber meets the road for this abstract line of questioning. The/Capitol Hill Seattle Blog/is reporting a complaint it received from a resident in the Miller Park neighborhood < http://www.capitolhillseattle.com/2013/05/chs-x-files-capitol-hill-drone-pil... . She writes:
This afternoon, a stranger set an aerial drone into flight over my yard and beside my house near Miller Playfield. I initially mistook its noisy buzzing for a weed-whacker on this warm spring day. After several minutes, I looked out my third-story window to see a drone hovering a few feet away. My husband went to talk to the man on the sidewalk outside our home who was operating the drone with a remote control, to ask him to not fly his drone near our home. The man insisted that it is legal for him to fly an aerial drone over our yard and adjacent to our windows. He noted that the drone has a camera, which transmits images he viewed through a set of glasses. He purported to be doing "research". We are extremely concerned, as he could very easily be a criminal who plans to break into our house or a peeping-tom.
The site adds, "The woman tells us she called police but they decided not to show up when the man left."
In Italia, l'illiceità mi pare scontata nella maggior parte delle situazioni. Con tutta probabilità, integra il delitto di interferenze illecite nella vita privata ex art. 615 bis c.p., perché si tratta di una ripresa priva di qualsiasi ragione giustificativa della condotta dell'agente, ed è di per sé un espediente (il drone al terzo piano, appunto...) per superare le protezioni a schermo della riservatezza degli "spiati". Senza contare, ovviamente, i profili di trattamento illecito di dati personali...
Io e Francesco Micozzi ne parleremo, se ci approvano il talk, a E-privacy a Firenze il 7 e l'8 di giugno.
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*** espedienti particolari significa forse non preesistenti , sicchè se il mezzo per superare lo schermo preesiste (es. tra i molti: palazzo più alto che vede i piani bassi del palazzo adiacente , con posizionamento di videocamera fissa) è lecito , mentre se viene realizzato ad hoc (videocamera su drone, su palo appositamente piantato etc.) è illecito? Lorenzo Albertini Da: nexa-bounces@server-nexa.polito.it [mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] Per conto di Giovanni Battista Gallus Inviato: martedì 14 maggio 2013 10.20 A: avv. Monica A. Senor Cc: nexa@server-nexa.polito.it Oggetto: Re: [nexa] "So This Is How It Begins: Guy Refuses to Stop Drone-Spying on Seattle Woman" Monica mi ha preceduto, e concordo appieno con lei. Ribadirei un punto: le riprese sono lecite soltanto se la visibilità a terzi sia possibile senza l'utilizzo di espedienti particolari, che invece possono superare gli "schermi" posti a tutela della riservatezza (muri di cinta, altezza dell'immobile etc). Ora, un "guarDrone" (meravigliosa definizione di Francesco Paolo Micozzi, twittata poco fa) rientra evidentemente in tale categoria. GB Gallus 2013/5/14 avv. Monica A. Senor <senor@penalistiassociati.it> Mi permetto di inserirmi, anche se non espressamente chiamata in causa. La proprietà nel diritto civile italiano si estende teoricamente all'infinito (usque ad sidera, usque ad inferos), salvo ciò che prevede l'art.840 c.c. il quale stabilisce che: "Il proprietario del suolo non può opporsi ad attività di terzi che si svolgano a tale profondità nel sottosuolo o tale altezza nello spazio sovrastante che egli non abbia interesse ad escluderle". Negli U.S.A. (da quel che leggo nel post) l'aria sembra invece essere una "public highway". Ciò detto, le differenze non sono, come spesso accade, mai così nette. In Italia, infatti, come ho scritto nella precedente mail, al concetto stretto di proprietà si è sostituito il principio giurisprudenziale del "visibile a terzi", ed immagino che negli U.S.A. si possa agevolmente far ricorso al principio della "ragionevole aspettativa di privacy", introdotto dalla sentenza Kats vs. United States del 1967 http://en.wikipedia.org/wiki/Katz_v._United_States. Un caro saluto, Monica Il giorno 14/mag/2013, alle ore 09:28, Fabio Chiusi <fabiochiusi@yahoo.it> ha scritto: GB per chiarire: qual è la differenza nel criterio negli Usa e in Italia? Mi piacerebbe spiegarlo in un piccolo post, grazie. F. Inviato da iPhone Il giorno 14/mag/2013, alle ore 09:13, Giovanni Battista Gallus <g.gallus@tiscali.it> ha scritto: 2013/5/14 Giovanni Battista Gallus <g.gallus@gmail.com> Il 14/05/2013 07:04, J.C. DE MARTIN ha scritto:
So This Is How It Begins: Guy Refuses to Stop Drone-Spying on Seattle Woman
Is this legal?
REBECCA J. ROSEN <http://www.theatlantic.com/rebecca-rosen/>MAY 13 2013, 11:59 AM ET
Back in October,Alexis wrote a piece asking what rights do we have with
regard to the air above our property
<http://www.theatlantic.com/technology/archive/2012/10/if-i-fly-a-uav-over-m y-neighbors-house-is-it-trespassing/263431/>.
Walk onto someone's lawn and you're trespassing; fly over it in a helicopter and you're in the clear -- "the air is a public highway," the Supreme Court declared in 1946. But what about the in-between space? Does the availability of unmanned aerial vehicles (aka drones, aka UAVs) throw a wrench in the old legal understandings?
Well, here's where the rubber meets the road for this abstract line of
questioning. The/Capitol Hill Seattle Blog/is reporting a complaint it
received from a resident in the Miller Park neighborhood
<http://www.capitolhillseattle.com/2013/05/chs-x-files-capitol-hill-drone-pi lot-spotted-glowing-orbs-phone-thief-on-wheels/>.
She writes:
This afternoon, a stranger set an aerial drone into flight over my yard and beside my house near Miller Playfield. I initially mistook its noisy buzzing for a weed-whacker on this warm spring day. After several minutes, I looked out my third-story window to see a drone hovering a few feet away. My husband went to talk to the man on the sidewalk outside our home who was operating the drone with a remote control, to ask him to not fly his drone near our home. The man insisted that it is legal for him to fly an aerial drone over our yard and adjacent to our windows. He noted that the drone has a camera, which transmits images he viewed through a set of glasses. He purported to be doing "research". We are extremely concerned, as he could very easily be a criminal who plans to break into our house or a peeping-tom.
The site adds, "The woman tells us she called police but they decided not to show up when the man left."
In Italia, l'illiceità mi pare scontata nella maggior parte delle situazioni. Con tutta probabilità, integra il delitto di interferenze illecite nella vita privata ex art. 615 bis c.p., perché si tratta di una ripresa priva di qualsiasi ragione giustificativa della condotta dell'agente, ed è di per sé un espediente (il drone al terzo piano, appunto...) per superare le protezioni a schermo della riservatezza degli "spiati". Senza contare, ovviamente, i profili di trattamento illecito di dati personali... Io e Francesco Micozzi ne parleremo, se ci approvano il talk, a E-privacy a Firenze il 7 e l'8 di giugno. GB Gallus _______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa _______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa _____ Nessun virus nel messaggio. Controllato da AVG - www.avg.com Versione: 2012.0.2241 / Database dei virus: 3162/5820 - Data di rilascio: 13/05/2013
my two cents... http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-31102a16-befb-4280-a1... AM On Tue, 14 May 2013 10:19:48 +0200 Giovanni Battista Gallus <g.gallus@tiscali.it> wrote:
Monica mi ha preceduto, e concordo appieno con lei. Ribadirei un punto: le riprese sono lecite soltanto se la visibilità a terzi sia possibile senza l'utilizzo di espedienti particolari, che invece possono superare gli "schermi" posti a tutela della riservatezza (muri di cinta, altezza dell'immobile etc).
Ora, un "guarDrone" (meravigliosa definizione di Francesco Paolo Micozzi, twittata poco fa) rientra evidentemente in tale categoria.
GB Gallus
2013/5/14 avv. Monica A. Senor <senor@penalistiassociati.it>
Mi permetto di inserirmi, anche se non espressamente chiamata in causa. La proprietà nel diritto civile italiano si estende teoricamente all'infinito (usque ad sidera, usque ad inferos), salvo ciò che prevede l'art.840 c.c. il quale stabilisce che: "Il proprietario del suolo non può opporsi ad attività di terzi che si svolgano a tale profondità nel sottosuolo o tale altezza nello spazio sovrastante che egli non abbia interesse ad escluderle".
Negli U.S.A. (da quel che leggo nel post) l'aria sembra invece essere una "public highway".
Ciò detto, le differenze non sono, come spesso accade, mai così nette. In Italia, infatti, come ho scritto nella precedente mail, al concetto stretto di proprietà si è sostituito il principio giurisprudenziale del "visibile a terzi", ed immagino che negli U.S.A. si possa agevolmente far ricorso al principio della "ragionevole aspettativa di privacy", introdotto dalla sentenza Kats vs. United States del 1967 http://en.wikipedia.org/wiki/Katz_v._United_States.
Un caro saluto, Monica
Il giorno 14/mag/2013, alle ore 09:28, Fabio Chiusi <fabiochiusi@yahoo.it> ha scritto:
GB per chiarire: qual è la differenza nel criterio negli Usa e in Italia? Mi piacerebbe spiegarlo in un piccolo post, grazie.
F.
Inviato da iPhone
Il giorno 14/mag/2013, alle ore 09:13, Giovanni Battista Gallus < g.gallus@tiscali.it> ha scritto:
2013/5/14 Giovanni Battista Gallus <g.gallus@gmail.com>
Il 14/05/2013 07:04, J.C. DE MARTIN ha scritto:
So This Is How It Begins: Guy Refuses to Stop
Drone-Spying on Seattle
Woman
Is this legal?
REBECCA J. ROSEN <http://www.theatlantic.com/rebecca-rosen/>MAY 13 2013, 11:59 AM ET
Back in October,Alexis wrote a piece asking what rights do we have with regard to the air above our property < http://www.theatlantic.com/technology/archive/2012/10/if-i-fly-a-uav-over-my... . Walk onto someone's lawn and you're trespassing; fly over it in a helicopter and you're in the clear -- "the air is a public highway," the Supreme Court declared in 1946. But what about the in-between space? Does the availability of unmanned aerial vehicles (aka drones, aka UAVs) throw a wrench in the old legal understandings?
Well, here's where the rubber meets the road for this abstract line of questioning. The/Capitol Hill Seattle Blog/is reporting a complaint it received from a resident in the Miller Park neighborhood < http://www.capitolhillseattle.com/2013/05/chs-x-files-capitol-hill-drone-pil... . She writes:
This afternoon, a stranger set an aerial drone into flight over my yard and beside my house near Miller Playfield. I initially mistook its noisy buzzing for a weed-whacker on this warm spring day. After several minutes, I looked out my third-story window to see a drone hovering a few feet away. My husband went to talk to the man on the sidewalk outside our home who was operating the drone with a remote control, to ask him to not fly his drone near our home. The man insisted that it is legal for him to fly an aerial drone over our yard and adjacent to our windows. He noted that the drone has a camera, which transmits images he viewed through a set of glasses. He purported to be doing "research". We are extremely concerned, as he could very easily be a criminal who plans to break into our house or a peeping-tom.
The site adds, "The woman tells us she called police but they decided not to show up when the man left."
In Italia, l'illiceità mi pare scontata nella maggior parte delle situazioni. Con tutta probabilità, integra il delitto di interferenze illecite nella vita privata ex art. 615 bis c.p., perché si tratta di una ripresa priva di qualsiasi ragione giustificativa della condotta dell'agente, ed è di per sé un espediente (il drone al terzo piano, appunto...) per superare le protezioni a schermo della riservatezza degli "spiati". Senza contare, ovviamente, i profili di trattamento illecito di dati personali...
Io e Francesco Micozzi ne parleremo, se ci approvano il talk, a E-privacy a Firenze il 7 e l'8 di giugno.
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_______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
-- Avv. Alessandro Mantelero, PhD Faculty Fellow, Nexa Center for Internet and Society Visiting Fellow, Oxford Internet Institute http://staff.polito.it/alessandro.mantelero http://it.linkedin.com/pub/alessandro-mantelero/29/723/a48 https://twitter.com/mantelero Department of Management and Production Engineering Politecnico di Torino Corso Duca degli Abruzzi, 24 10129 Torino - Italy in libertate fortitudo
*** sempre che la v.camera sia installata senza entrare nella proprietà del soggetto ripreso (quindi da altra proprietà privata o da luogo pubblico). Diverso ragionamento forse va fatto se da strumento entrato nel sovrasuolo (colonna daria) del soggetto ripreso : ad es. riferendo linteresse ad escludere lingresso ex 840/2 c.c. proprio al rispetto della propria sfera privata (detto interesse mica consisterà solo nella rimozione di ostacoli allo svolgimento di ipotetiche attività economiche ! ). Lorenzo Albertini Da: lorenzo albertini [mailto:lorenzoalbertini.vr@gmail.com] Inviato: martedì 14 maggio 2013 10.36 A: 'Giovanni Battista Gallus'; 'avv. Monica A. Senor' Cc: 'nexa@server-nexa.polito.it' Oggetto: R: [nexa] "So This Is How It Begins: Guy Refuses to Stop Drone-Spying on Seattle Woman" *** espedienti particolari significa forse non preesistenti , sicchè se il mezzo per superare lo schermo preesiste (es. tra i molti: palazzo più alto che vede i piani bassi del palazzo adiacente , con posizionamento di videocamera fissa) è lecito , mentre se viene realizzato ad hoc (videocamera su drone, su palo appositamente piantato etc.) è illecito? Lorenzo Albertini Da: nexa-bounces@server-nexa.polito.it [mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] Per conto di Giovanni Battista Gallus Inviato: martedì 14 maggio 2013 10.20 A: avv. Monica A. Senor Cc: nexa@server-nexa.polito.it Oggetto: Re: [nexa] "So This Is How It Begins: Guy Refuses to Stop Drone-Spying on Seattle Woman" Monica mi ha preceduto, e concordo appieno con lei. Ribadirei un punto: le riprese sono lecite soltanto se la visibilità a terzi sia possibile senza l'utilizzo di espedienti particolari, che invece possono superare gli "schermi" posti a tutela della riservatezza (muri di cinta, altezza dell'immobile etc). Ora, un "guarDrone" (meravigliosa definizione di Francesco Paolo Micozzi, twittata poco fa) rientra evidentemente in tale categoria. GB Gallus 2013/5/14 avv. Monica A. Senor <senor@penalistiassociati.it> Mi permetto di inserirmi, anche se non espressamente chiamata in causa. La proprietà nel diritto civile italiano si estende teoricamente all'infinito (usque ad sidera, usque ad inferos), salvo ciò che prevede l'art.840 c.c. il quale stabilisce che: "Il proprietario del suolo non può opporsi ad attività di terzi che si svolgano a tale profondità nel sottosuolo o tale altezza nello spazio sovrastante che egli non abbia interesse ad escluderle". Negli U.S.A. (da quel che leggo nel post) l'aria sembra invece essere una "public highway". Ciò detto, le differenze non sono, come spesso accade, mai così nette. In Italia, infatti, come ho scritto nella precedente mail, al concetto stretto di proprietà si è sostituito il principio giurisprudenziale del "visibile a terzi", ed immagino che negli U.S.A. si possa agevolmente far ricorso al principio della "ragionevole aspettativa di privacy", introdotto dalla sentenza Kats vs. United States del 1967 http://en.wikipedia.org/wiki/Katz_v._United_States. Un caro saluto, Monica Il giorno 14/mag/2013, alle ore 09:28, Fabio Chiusi <fabiochiusi@yahoo.it> ha scritto: GB per chiarire: qual è la differenza nel criterio negli Usa e in Italia? Mi piacerebbe spiegarlo in un piccolo post, grazie. F. Inviato da iPhone Il giorno 14/mag/2013, alle ore 09:13, Giovanni Battista Gallus <g.gallus@tiscali.it> ha scritto: 2013/5/14 Giovanni Battista Gallus <g.gallus@gmail.com> Il 14/05/2013 07:04, J.C. DE MARTIN ha scritto:
So This Is How It Begins: Guy Refuses to Stop Drone-Spying on Seattle Woman
Is this legal?
REBECCA J. ROSEN <http://www.theatlantic.com/rebecca-rosen/>MAY 13 2013, 11:59 AM ET
Back in October,Alexis wrote a piece asking what rights do we have with
regard to the air above our property
<http://www.theatlantic.com/technology/archive/2012/10/if-i-fly-a-uav-over-m y-neighbors-house-is-it-trespassing/263431/>.
Walk onto someone's lawn and you're trespassing; fly over it in a helicopter and you're in the clear -- "the air is a public highway," the Supreme Court declared in 1946. But what about the in-between space? Does the availability of unmanned aerial vehicles (aka drones, aka UAVs) throw a wrench in the old legal understandings?
Well, here's where the rubber meets the road for this abstract line of
questioning. The/Capitol Hill Seattle Blog/is reporting a complaint it
received from a resident in the Miller Park neighborhood
<http://www.capitolhillseattle.com/2013/05/chs-x-files-capitol-hill-drone-pi lot-spotted-glowing-orbs-phone-thief-on-wheels/>.
She writes:
This afternoon, a stranger set an aerial drone into flight over my yard and beside my house near Miller Playfield. I initially mistook its noisy buzzing for a weed-whacker on this warm spring day. After several minutes, I looked out my third-story window to see a drone hovering a few feet away. My husband went to talk to the man on the sidewalk outside our home who was operating the drone with a remote control, to ask him to not fly his drone near our home. The man insisted that it is legal for him to fly an aerial drone over our yard and adjacent to our windows. He noted that the drone has a camera, which transmits images he viewed through a set of glasses. He purported to be doing "research". We are extremely concerned, as he could very easily be a criminal who plans to break into our house or a peeping-tom.
The site adds, "The woman tells us she called police but they decided not to show up when the man left."
In Italia, l'illiceità mi pare scontata nella maggior parte delle situazioni. Con tutta probabilità, integra il delitto di interferenze illecite nella vita privata ex art. 615 bis c.p., perché si tratta di una ripresa priva di qualsiasi ragione giustificativa della condotta dell'agente, ed è di per sé un espediente (il drone al terzo piano, appunto...) per superare le protezioni a schermo della riservatezza degli "spiati". Senza contare, ovviamente, i profili di trattamento illecito di dati personali... Io e Francesco Micozzi ne parleremo, se ci approvano il talk, a E-privacy a Firenze il 7 e l'8 di giugno. GB Gallus _______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa _______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa _____ Nessun virus nel messaggio. Controllato da AVG - www.avg.com Versione: 2012.0.2241 / Database dei virus: 3162/5820 - Data di rilascio: 13/05/2013
Grazie davvero dei contributi, GB e Monica. Ho cercato di mettere un po' di ordine qui: http://chiusinellarete-messaggeroveneto.blogautore.repubblica.it/2013/05/14/... A presto! :) f. ________________________________ Da: Giovanni Battista Gallus <g.gallus@tiscali.it> A: avv. Monica A. Senor <senor@penalistiassociati.it> Cc: Fabio Chiusi <fabiochiusi@yahoo.it>; "nexa@server-nexa.polito.it" <nexa@server-nexa.polito.it> Inviato: Martedì 14 Maggio 2013 10:19 Oggetto: Re: [nexa] "So This Is How It Begins: Guy Refuses to Stop Drone-Spying on Seattle Woman" Monica mi ha preceduto, e concordo appieno con lei. Ribadirei un punto: le riprese sono lecite soltanto se la visibilità a terzi sia possibile senza l'utilizzo di espedienti particolari, che invece possono superare gli "schermi" posti a tutela della riservatezza (muri di cinta, altezza dell'immobile etc). Ora, un "guarDrone" (meravigliosa definizione di Francesco Paolo Micozzi, twittata poco fa) rientra evidentemente in tale categoria. GB Gallus 2013/5/14 avv. Monica A. Senor <senor@penalistiassociati.it> Mi permetto di inserirmi, anche se non espressamente chiamata in causa.
La proprietà nel diritto civile italiano si estende teoricamente all'infinito (usque ad sidera, usque ad inferos), salvo ciò che prevede l'art.840 c.c. il quale stabilisce che: "Il proprietario del suolo non può opporsi ad attività di terzi che si svolgano a tale profondità nel sottosuolo o tale altezza nello spazio sovrastante che egli non abbia interesse ad escluderle".
Negli U.S.A. (da quel che leggo nel post) l'aria sembra invece essere una "public highway".
Ciò detto, le differenze non sono, come spesso accade, mai così nette. In Italia, infatti, come ho scritto nella precedente mail, al concetto stretto di proprietà si è sostituito il principio giurisprudenziale del "visibile a terzi", ed immagino che negli U.S.A. si possa agevolmente far ricorso al principio della "ragionevole aspettativa di privacy", introdotto dalla sentenza Kats vs. United States del 1967 http://en.wikipedia.org/wiki/Katz_v._United_States.
Un caro saluto, Monica
Il giorno 14/mag/2013, alle ore 09:28, Fabio Chiusi <fabiochiusi@yahoo.it> ha scritto:
GB per chiarire: qual è la differenza nel criterio negli Usa e in Italia? Mi piacerebbe spiegarlo in un piccolo post, grazie.
F.
Inviato da iPhone
Il giorno 14/mag/2013, alle ore 09:13, Giovanni Battista Gallus <g.gallus@tiscali.it> ha scritto:
2013/5/14 Giovanni Battista Gallus <g.gallus@gmail.com>
Il 14/05/2013 07:04, J.C. DE MARTIN ha scritto:
So This Is How It Begins: Guy Refuses to Stop Drone-Spying on Seattle Woman
Is this legal?
REBECCA J. ROSEN <http://www.theatlantic.com/rebecca-rosen/>MAY 13 2013, 11:59 AM ET
Back in October,Alexis wrote a piece asking what rights do we have with
regard to the air above our property <http://www.theatlantic.com/technology/archive/2012/10/if-i-fly-a-uav-over-my...>.
Walk onto someone's lawn and you're trespassing; fly over it in a helicopter and you're in the clear -- "the air is a public highway," the Supreme Court declared in 1946. But what about the in-between space? Does the availability of unmanned aerial vehicles (aka drones, aka UAVs) throw a wrench in the old legal understandings?
Well, here's where the rubber meets the road for this abstract line of questioning. The/Capitol Hill Seattle Blog/is reporting a complaint it
received from a resident in the Miller Park neighborhood <http://www.capitolhillseattle.com/2013/05/chs-x-files-capitol-hill-drone-pil...>.
She writes:
This afternoon, a stranger set an aerial drone into flight over my yard and beside my house near Miller Playfield. I initially mistook its noisy buzzing for a weed-whacker on this warm spring day. After several minutes, I looked out my third-story window to see a drone hovering a few feet away. My husband went to talk to the man on the sidewalk outside our home who was operating the drone with a remote control, to ask him to not fly his drone near our home. The man insisted that it is legal for him to fly an aerial drone over our yard and adjacent to our windows. He noted that the drone has a camera, which transmits images he viewed through a set of glasses. He purported to be doing "research". We are extremely concerned, as he could very easily be a criminal who plans to break into our house or a peeping-tom.
The site adds, "The woman tells us she called police but they decided not to show up when the man left."
In Italia, l'illiceità mi pare scontata nella maggior parte delle situazioni. Con tutta probabilità, integra il delitto di interferenze illecite nella vita privata ex art. 615 bis c.p., perché si tratta di una ripresa priva di qualsiasi ragione giustificativa della condotta dell'agente, ed è di per sé un espediente (il drone al terzo piano, appunto...) per superare le protezioni a schermo della riservatezza degli "spiati". Senza contare, ovviamente, i profili di trattamento illecito di dati personali...
Io e Francesco Micozzi ne parleremo, se ci approvano il talk, a E-privacy a Firenze il 7 e l'8 di giugno.
GB Gallus
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Concordo con GB, ma la giurisprudenza italiana più recente si è andata assestando sul concetto di "visibile ai terzi", abbandonando il più garantista contrassegno di punibilità di "proprietà e sue appartenenze". Tanto per intenderci, un balcone o un cortile o un giardino non vengono più considerati luogo di privata dimora e gli atti di vita privata che vi si svolgono non sono più protetti ai sensi del combinato disposto degli artt.612 bis e 614 c.p. se le azioni sono visibili ai terzi (ad es. dalla pubblica via). Manco a dirlo, questa interpretazione giurisprudenziale è stata sviluppata per legittimare le videoriprese delle forze di polizia (sic!). Buona giornata, Monica Il giorno 14/mag/2013, alle ore 09:13, Giovanni Battista Gallus <g.gallus@tiscali.it> ha scritto:
2013/5/14 Giovanni Battista Gallus <g.gallus@gmail.com>
Il 14/05/2013 07:04, J.C. DE MARTIN ha scritto:
So This Is How It Begins: Guy Refuses to Stop Drone-Spying on Seattle Woman
Is this legal?
REBECCA J. ROSEN <http://www.theatlantic.com/rebecca-rosen/>MAY 13 2013, 11:59 AM ET
Back in October,Alexis wrote a piece asking what rights do we have with regard to the air above our property <http://www.theatlantic.com/technology/archive/2012/10/if-i-fly-a-uav-over-my...>. Walk onto someone's lawn and you're trespassing; fly over it in a helicopter and you're in the clear -- "the air is a public highway," the Supreme Court declared in 1946. But what about the in-between space? Does the availability of unmanned aerial vehicles (aka drones, aka UAVs) throw a wrench in the old legal understandings?
Well, here's where the rubber meets the road for this abstract line of questioning. The/Capitol Hill Seattle Blog/is reporting a complaint it received from a resident in the Miller Park neighborhood <http://www.capitolhillseattle.com/2013/05/chs-x-files-capitol-hill-drone-pil...>. She writes:
This afternoon, a stranger set an aerial drone into flight over my yard and beside my house near Miller Playfield. I initially mistook its noisy buzzing for a weed-whacker on this warm spring day. After several minutes, I looked out my third-story window to see a drone hovering a few feet away. My husband went to talk to the man on the sidewalk outside our home who was operating the drone with a remote control, to ask him to not fly his drone near our home. The man insisted that it is legal for him to fly an aerial drone over our yard and adjacent to our windows. He noted that the drone has a camera, which transmits images he viewed through a set of glasses. He purported to be doing "research". We are extremely concerned, as he could very easily be a criminal who plans to break into our house or a peeping-tom.
The site adds, "The woman tells us she called police but they decided not to show up when the man left."
In Italia, l'illiceità mi pare scontata nella maggior parte delle situazioni. Con tutta probabilità, integra il delitto di interferenze illecite nella vita privata ex art. 615 bis c.p., perché si tratta di una ripresa priva di qualsiasi ragione giustificativa della condotta dell'agente, ed è di per sé un espediente (il drone al terzo piano, appunto...) per superare le protezioni a schermo della riservatezza degli "spiati". Senza contare, ovviamente, i profili di trattamento illecito di dati personali...
Io e Francesco Micozzi ne parleremo, se ci approvano il talk, a E-privacy a Firenze il 7 e l'8 di giugno.
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