https://cepa.org/russias-red-boxes-menace-the-internet/ buona giornata Giovanni
In prima pagina sul sito cepa.org (organizzazione basata a Washington D.C.) c'è il seguente articolo: https://cepa.org/a-nato-summit-to-engage-younger-generations/ Lo dico non perché ciò necessariamente svaluti la segnalazione precedente, ma perché mi offre l'occasione per dire - come parlassi a voce alta - che dobbiamo essere consapevoli che la Nuova Guerra Fredda contro Russia e Cina (e corrispondente reazione in senso opposto) inevitabilmente influenzerà i nostri discorsi e le nostre segnalazioni. Prepariamoci, quindi, a rafforzare i nostri filtri critici (in tutte le direzioni). jc On 05/06/21 08:22, Giovanni Leghissa wrote:
https://cepa.org/russias-red-boxes-menace-the-internet/ <https://cepa.org/russias-red-boxes-menace-the-internet/> buona giornata Giovanni
_______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
Buongiorno, "J.C. DE MARTIN" <juancarlos.demartin@polito.it> writes:
In prima pagina sul sito cepa.org (organizzazione basata a Washington D.C.) c'è il seguente articolo: https://cepa.org/a-nato-summit-to-engage-younger-generations/
e la pagina about https://cepa.org/about/ recita: --8<---------------cut here---------------start------------->8--- Our Mission The Center for European Policy Analysis (CEPA)’s mission is to ensure a strong and enduring transatlantic alliance rooted in democratic values and principles with strategic vision, foresight, and policy impact. Through cutting-edge research, analysis, and programs we provide fresh insight on energy, security, and defense to government officials and agencies; we help transatlantic businesses navigate changing strategic landscapes; and we build networks of future Atlanticist leaders. CEPA is a nonpartisan, nonprofit, public policy institution. --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- «nonpartisan» è davvero una bella battuta
Lo dico non perché ciò necessariamente svaluti la segnalazione precedente,
Vale anche per me: la segnalazione dell'articolo è /validissima/, mostra in modo lampante come si fa propaganda al giorno d'oggi.
ma perché mi offre l'occasione per dire - come parlassi a voce alta - che dobbiamo essere consapevoli che la Nuova Guerra Fredda contro Russia e Cina (e corrispondente reazione in senso opposto) inevitabilmente influenzerà i nostri discorsi e le nostre segnalazioni.
La Vecchia Guerra Fredda (tiepidina vah) che dovrebbe influenzare i nostri discorsi è il sistema di sorveglianza globale progettato e implememntato grazie agli accordi UKUSA [1] negli anni '40 del secolo scorso e rimasto segreto fino al 2005, sistema all'interno del quale sono nati ECHELON e tutte le sue evoluzioni, che Snowden ci ha gentilmente mostrato [2]. C'è chi è ancora convinto che tutto ciò sia stato fatto "per il nostro bene". Dico questo solo per inquadrare "il posto giusto" dove collocare le famigerate "Red Boxes" russe; magari un giorno ci sarà anche un omologo Snowden russo o cinese, ma nel frattempo l'occidente vince a tavolino in fatto di sorveglianza globale, non c'è proprio storia (anche se probabilmente la Cina sta recuperando parecchio). E poi, per dirlo con una battuta, almeno i Russi e i Cinesi nel fare queste porcate sono trasparenti (modulo un certo livello di "lost in translation", che influenza non poco la /mia/ ignoranza). Comunque, secondo me sarebbe il caso di /togliere/ "la rete" dal campo di battaglia... ma sono solo speranze di un povero illuso.
Prepariamoci, quindi, a rafforzare i nostri filtri critici (in tutte le direzioni).
Magari anche considerando che è (relativamente) facile da qui rendersi conto e GIUSTAMENTE criticare le ingiustizie della Russia, Cina, ecc... magari è meno facile rendersi conto di quelle dei nostri regimi, specialmente quando il livello di propaganda è come quello dell'articolo in oggetto, specialmente quando il "noi contro loro" è usato come mezzuccio per giustificare certe pratiche. Saluti, 380° [1] https://en.wikipedia.org/wiki/UKUSA_Agreement [2] https://en.wikipedia.org/wiki/Global_surveillance [...] -- 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) «Noi, incompetenti come siamo, non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.
personalmente, ho i miei dubbi che la questione sia “noi” contro “loro” Al netto del fatto che a nessuno di noi piacerebbe una “vittoria finale” di russi o cinesi, per ovvi motivi, va detto che se “noi” vuol dire “noi europei”, bisogna tener presente che in molti settori e ambiti (non ultimo l’ambito in cui si discute di valori e di principi di fondo, che stanno alla base della fondazione del politico) le divergenze tra “noi europei” e gli americani sono abissali. Ci dividono non solo posizioni geopolitiche oggettivamente distanti, ma anche questioni relative al controllo della rete come spazio pubblico (se pensi solo al C.L.O.U.D. Act – quest’ultimo, tra l’altro, configura un insieme di interventi molto trasparente nei suoi intenti… ) Giovanni Il giorno sab 5 giu 2021 alle ore 12:47 380° <g380@biscuolo.net> ha scritto:
Buongiorno,
"J.C. DE MARTIN" <juancarlos.demartin@polito.it> writes:
In prima pagina sul sito cepa.org (organizzazione basata a Washington D.C.) c'è il seguente articolo: https://cepa.org/a-nato-summit-to-engage-younger-generations/
e la pagina about https://cepa.org/about/ recita:
--8<---------------cut here---------------start------------->8---
Our Mission
The Center for European Policy Analysis (CEPA)’s mission is to ensure a strong and enduring transatlantic alliance rooted in democratic values and principles with strategic vision, foresight, and policy impact. Through cutting-edge research, analysis, and programs we provide fresh insight on energy, security, and defense to government officials and agencies; we help transatlantic businesses navigate changing strategic landscapes; and we build networks of future Atlanticist leaders. CEPA is a nonpartisan, nonprofit, public policy institution.
--8<---------------cut here---------------end--------------->8---
«nonpartisan» è davvero una bella battuta
Lo dico non perché ciò necessariamente svaluti la segnalazione precedente,
Vale anche per me: la segnalazione dell'articolo è /validissima/, mostra in modo lampante come si fa propaganda al giorno d'oggi.
ma perché mi offre l'occasione per dire - come parlassi a voce alta - che dobbiamo essere consapevoli che la Nuova Guerra Fredda contro Russia e Cina (e corrispondente reazione in senso opposto) inevitabilmente influenzerà i nostri discorsi e le nostre segnalazioni.
La Vecchia Guerra Fredda (tiepidina vah) che dovrebbe influenzare i nostri discorsi è il sistema di sorveglianza globale progettato e implememntato grazie agli accordi UKUSA [1] negli anni '40 del secolo scorso e rimasto segreto fino al 2005, sistema all'interno del quale sono nati ECHELON e tutte le sue evoluzioni, che Snowden ci ha gentilmente mostrato [2]. C'è chi è ancora convinto che tutto ciò sia stato fatto "per il nostro bene".
Dico questo solo per inquadrare "il posto giusto" dove collocare le famigerate "Red Boxes" russe; magari un giorno ci sarà anche un omologo Snowden russo o cinese, ma nel frattempo l'occidente vince a tavolino in fatto di sorveglianza globale, non c'è proprio storia (anche se probabilmente la Cina sta recuperando parecchio).
E poi, per dirlo con una battuta, almeno i Russi e i Cinesi nel fare queste porcate sono trasparenti (modulo un certo livello di "lost in translation", che influenza non poco la /mia/ ignoranza).
Comunque, secondo me sarebbe il caso di /togliere/ "la rete" dal campo di battaglia... ma sono solo speranze di un povero illuso.
Prepariamoci, quindi, a rafforzare i nostri filtri critici (in tutte le direzioni).
Magari anche considerando che è (relativamente) facile da qui rendersi conto e GIUSTAMENTE criticare le ingiustizie della Russia, Cina, ecc... magari è meno facile rendersi conto di quelle dei nostri regimi, specialmente quando il livello di propaganda è come quello dell'articolo in oggetto, specialmente quando il "noi contro loro" è usato come mezzuccio per giustificare certe pratiche.
Saluti, 380°
[1] https://en.wikipedia.org/wiki/UKUSA_Agreement
[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Global_surveillance
[...]
-- 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego)
«Noi, incompetenti come siamo, non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché»
Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>. _______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
Buongiorno Giovanni, Giovanni Leghissa <giovanni.leghissa@unito.it> writes:
personalmente, ho i miei dubbi che la questione sia “noi” contro “loro”
per chiarezza, con la mia frase (la lascio citata sotto [1]) non intendevo dire che tu o io la vediamo come "noi contro loro", ma a me /pare/ che articoli come quello segnalato del CEPA.org siano scritti con questa retorica di sottofondo... magari mi sbaglio [...]
le divergenze tra “noi europei” e gli americani sono abissali. Ci dividono non solo posizioni geopolitiche oggettivamente distanti, ma anche questioni relative al controllo della rete come spazio pubblico
A parte il fatto che "noi europei" forse è un concetto un po' elastico (Unione Europea, esclusa UK? Esclusa la Svizzera? Esclusa l'Ukraina?), ma non è questo il punto, io ho pochissimi dubbi sul fatto che anche solo nell'Unione Europea abbiamo posizioni geopolitiche oggettivamente distanti e /forse/ perfino poco conciliabili nonostante (o proprio per) gli evidenti sforzi di concentrarsi SOLO su interessi economici (di parte)... e tutt'ora mi chiedo il significato geoplotico della Brexit. Le posizioni di "noi europei" sono distanti /anche/ sulle questioni relative ad Internet, basti pensare che fine ha fatto il rapporto finale del comitato temporaneo di inchiesta del Parlamento Europeo su ECHELON [2], il cui presidente disse a un certo punto (pare Gennaio 2014): --8<---------------cut here---------------start------------->8--- due to opposition from major political parties, the report failed to attract much public attention. Carlos Coelho, a Portuguese politician who served as the committee's chairman, remarked that "everyone has chosen to forget this report and its conclusions". [3] --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- Distanze così significative che a volte penso che iniziative come Next Generation Internet https://www.ngi.eu/ (la sorella maggiore del Next Gen EU) siano delle belle operazioni di facciamoqualcosa-washing, mentre i governi nazionali a turno ne inventano una più di Bertoldo pur di rompere le scatole. Comunque, il mio riferimento al "noi" in [1] è alla NATO, che è il chiaro e inequivocabile punto di riferimento di CEPA.org che ha commissionato l'articolo... ed è /anche/ il chiaro ed inequivocabile punto di riferimento geopolitico di questa parte d'Europa, NATO che - sempre dal punto di vista geopolitico - conta decisamente di più rispetto alla EU che invece conta come il due di picche a briscola, o mi sbaglio? Grazie! 380° [...] [1] la mia frase sul "noi contro loro":
specialmente quando il livello di propaganda è come quello dell'articolo in oggetto, specialmente quando il "noi contro loro" è usato come mezzuccio per giustificare certe pratiche.
[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Temporary_Committee_on_the_ECHELON_Interceptio... [3] e nel frattempo l'URL di riferimento indicato in wikipedia http://www.europarl.europa.eu/aboutparliament/en/00b51db9d2/Parliament-in-th... parla d'altro... e nemmeno la WayBack machine viene in mio soccorso [...] -- 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) «Noi, incompetenti come siamo, non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.
Giovanni Leghissa <giovanni.leghissa@unito.it> writes:
Per i pigri come me ho aggiunto l'oggetto e sotto metto un estratto (arbitrario mio) del contenuto: --8<---------------cut here---------------start------------->8--- The legislation he proposed now would require tech platforms, including Facebook, Twitter and Google, to open offices in the country and register with the Internet censorship agency Roskomnadzor to help block information the Russian government doesn’t like. The objective is to put tech giants in a vulnerable position by forcing them to comply with the Kremlin’s requirements, or face the unpalatable alternatives of huge fines, a service shutdown, bans on advertising their services, or hosting ads on their platforms. “Our draft law would oblige owners of large information resources with a daily audience in Russia of at least 500,000 people to open official offices, which would fully represent their interests and answer for their activities," Khinshtein wrote on his Telegram channel. The bill is expected to be adopted by the end of June and to come into force next year. [...] The two countries’ top internet censors regularly exchange visits, including Fang Binxing, the architect of The Great Firewall; Russia and China signed several bilateral agreements on the internet, including one on cooperation in information security. That agreement underlined the importance of the sovereign internet – the idea that every nation has a right to control the internet in their country. The sovereign internet was a response to the Kremlin’s recognition that local filtering efforts — by forcing internet service providers (ISPs) to block undesirable websites, internet protocol (IP) addresses, and pages — had proved clumsy and inefficient. The videos about Putin’s palaces and the investigations into the corruption of senior officials remain accessible. The technology failed the Kremlin. [...] Recently, Russia announced its candidate to head the ITU. Rashid Ismailov, is a former deputy chief of the Russian communications ministry and a former executive at Huawei. (The election will be held in 2022). A gray-haired and mild-mannered man in his mid-50s, Ismailov speaks fluent English. He graduated from university as a historian and spent most of his career in telecom business. But his manners cannot disguise a tough stand towards internet freedoms. Smart and technically savvy, he is very proud that he was CEO of the Russian company tasked by the government to install Red Boxes throughout the country. And indeed, his effort was productive —100 % of Russian mobile traffic is filtered through sovereign internet infrastructure. Ismailov has been very honest and straight, talking at the Russian Internet Governance Forum in April. He said that the monopoly of global tech giants prevents the development of domestic companies and echoed the point of many Western countries that such firms to pay a fair share of taxes in the countries where they operate. But he used the point to reach a very different conclusion — arguing these facts made it necessary to establish new internet standards, with a goal to eliminate “digital inequality” in developing nations and adopt common standards for digital identification. That his argument has nothing to do with economics or fair competition but is purely political is clear from the first public application of the sovereign internet he had helped to build, its use forced Twitter to remove tweets and links about the recent protests in Russia. Now the Kremlin is using the same system to harass Google and to force it to take down YouTube videos the Kremlin dislikes. This offensive won’t stop with Twitter and Google, neither will it be limited to Russia’s borders — Ismailov’s ITU candidacy being the proof. --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- -- 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) «Noi, incompetenti come siamo, non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.
A chi fosse interessato, segnalo anche questo: https://www.rand.org/pubs/research_reports/RR1708.html c’è un lungo documento di 143 pagine che si può scaricare qui si parla di Cina e non di Russia, ma mi sembra un buon punto di partenza per riflettere su come si stia sviluppando il confronto tra potenze. Suggerirei di leggere tali questioni in chiave geopolitica (o militare, in senso lato); una lettura di tali questioni in chiave puramente economica rischia di essere miope; se dalla Cina non arrivano più viti e bulloni, o microchips, o terre rare (per cambiare argomento) la questione anche lì non è solo economica. Del resto, se si legge Clausewitz risulta chiaramente che il confronto tra nazioni avviene mettendo in campo la totalità delle proprie risorse, il che significa che la componente "economica" è parte di un complesso più ampio. Giovanni Il giorno sab 5 giu 2021 alle ore 12:01 380° <g380@biscuolo.net> ha scritto:
Giovanni Leghissa <giovanni.leghissa@unito.it> writes:
Per i pigri come me ho aggiunto l'oggetto e sotto metto un estratto (arbitrario mio) del contenuto:
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The legislation he proposed now would require tech platforms, including Facebook, Twitter and Google, to open offices in the country and register with the Internet censorship agency Roskomnadzor to help block information the Russian government doesn’t like. The objective is to put tech giants in a vulnerable position by forcing them to comply with the Kremlin’s requirements, or face the unpalatable alternatives of huge fines, a service shutdown, bans on advertising their services, or hosting ads on their platforms.
“Our draft law would oblige owners of large information resources with a daily audience in Russia of at least 500,000 people to open official offices, which would fully represent their interests and answer for their activities," Khinshtein wrote on his Telegram channel. The bill is expected to be adopted by the end of June and to come into force next year.
[...] The two countries’ top internet censors regularly exchange visits, including Fang Binxing, the architect of The Great Firewall; Russia and China signed several bilateral agreements on the internet, including one on cooperation in information security. That agreement underlined the importance of the sovereign internet – the idea that every nation has a right to control the internet in their country.
The sovereign internet was a response to the Kremlin’s recognition that local filtering efforts — by forcing internet service providers (ISPs) to block undesirable websites, internet protocol (IP) addresses, and pages — had proved clumsy and inefficient. The videos about Putin’s palaces and the investigations into the corruption of senior officials remain accessible. The technology failed the Kremlin.
[...] Recently, Russia announced its candidate to head the ITU. Rashid Ismailov, is a former deputy chief of the Russian communications ministry and a former executive at Huawei. (The election will be held in 2022). A gray-haired and mild-mannered man in his mid-50s, Ismailov speaks fluent English. He graduated from university as a historian and spent most of his career in telecom business. But his manners cannot disguise a tough stand towards internet freedoms. Smart and technically savvy, he is very proud that he was CEO of the Russian company tasked by the government to install Red Boxes throughout the country. And indeed, his effort was productive —100 % of Russian mobile traffic is filtered through sovereign internet infrastructure.
Ismailov has been very honest and straight, talking at the Russian Internet Governance Forum in April. He said that the monopoly of global tech giants prevents the development of domestic companies and echoed the point of many Western countries that such firms to pay a fair share of taxes in the countries where they operate. But he used the point to reach a very different conclusion — arguing these facts made it necessary to establish new internet standards, with a goal to eliminate “digital inequality” in developing nations and adopt common standards for digital identification. That his argument has nothing to do with economics or fair competition but is purely political is clear from the first public application of the sovereign internet he had helped to build, its use forced Twitter to remove tweets and links about the recent protests in Russia.
Now the Kremlin is using the same system to harass Google and to force it to take down YouTube videos the Kremlin dislikes. This offensive won’t stop with Twitter and Google, neither will it be limited to Russia’s borders — Ismailov’s ITU candidacy being the proof.
--8<---------------cut here---------------end--------------->8---
-- 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego)
«Noi, incompetenti come siamo, non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché»
Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>. _______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
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