TR: 18.02.2014_ Seminario di studi ISIMM sul Regolamento Agcom
Buongiorno. Qualcuno di NEXA pensa di essere presente per disturbare almeno un po’ questa bella festa ?! Io ci sarò, malgrado l’unilateralità degli interventi « ufficiali » previsti. Ma non sono il miglior avvocato possibile delle nostre posizioni, che pure condivido da sempre. Con la solita gratitudine per le vostre battaglie e i vostri approfondimenti. Gaetano Stucchi Media Consultant Tel. private +4122 - 366 7162 Fax +4122 - 366 7163 Tel. portable +4179 - 247 1472 Tel. cellulare +39333 - 6237 602 E-mail : stucchi_g@bluewin.ch Private address : 59, route des Montagnes , "Les Bouvreuils" - 1269 BASSINS ( VD ) Switzerland De : isimm@ns236429.ovh.net [mailto:isimm@ns236429.ovh.net] De la part de ISIMM Envoyé : mercredi, 5. février 2014 14:08 À : stucchi_g@bluewin.ch Objet : 18.02.2014_ Seminario di studi ISIMM sul Regolamento Agcom . <http://www.isimm.it/components/com_acajoom/templates/default/tpl0_underban.j...> 1 <http://www.isimm.it/components/com_acajoom/templates/default/tpl0_spacer.gif> <http://www.isimm.it/images/stories/logo.bmp> E' lieta di invitarLa al seminario di studi sul tema "Il Regolamento Agcom sulla tutela del diritto d'autore nelle reti di comunicazione elettronica" <http://www.isimm.it/images/stories/archivio/premioenricomanca.pdf> in occasione della presentazione del volume L'opera digitale tra regole e mercato di Eugenio Prosperetti Giappichelli, 2013 che si terrà a Roma martedì 18 febbraio 2014 <http://www.isimm.it/images/18febbraio.pdf> Programma La partecipazione al seminario è gratuita. Si prega di registrarsi a: <mailto:eventi@isimm.it> eventi@isimm.it Segreteria Organizzativa: IISIMM Istituto per lo Studio dell'Innovazione Via Boezio, 14 00193 Roma -Tel <http://www.isimm.it/tel:06.32111680> 06.32111680 sito: www.isimm.it 1 <http://www.isimm.it/components/com_acajoom/templates/default/tpl0_spacer.gif> . <http://www.isimm.it/components/com_acajoom/templates/default/tpl0_abovefoote...> <http://www.isimm.it/index.php?option=com_acajoom&Itemid=999&act=change&subsc...> Cambia la tua sottoscrizione <http://www.isimm.it/index.php?option=com_acajoom&Itemid=999&act=unsubscribe&...> Cancellati <http://www.ijoobi.com> <http://www.ijoobi.com> Powered by Joobi <http://www.isimm.it/index.php?option=com_acajoom&Itemid=999&act=log&listid=1...>
io ci saro' per ascoltare (ed eventualmente esternare laddove ci sara' da esternare o plaudere laddove ci sia da plaudere) ciao! On 05/02/2014 18:58, Gaetano Stucchi wrote:
Buongiorno.
Qualcuno di NEXA pensa di essere presente per disturbare almeno un po’ questa bella festa ?!
Io ci sarò, malgrado l’unilateralità degli interventi « ufficiali » previsti. Ma non sono il miglior avvocato possibile delle nostre posizioni, che pure condivido da sempre.
Con la solita gratitudine per le vostre battaglie e i vostri approfondimenti.
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E' lieta di invitarLa al seminario di studi sul tema
*"Il Regolamento Agcom sulla tutela del diritto d'autore** *nelle reti di comunicazione elettronica" <http://www.isimm.it/images/stories/archivio/premioenricomanca.pdf>**
in occasione della presentazione del volume
*L'opera digitale tra regole e mercato*
di Eugenio Prosperetti Giappichelli, 2013
che si terrà a Roma martedì 18 febbraio 2014
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Buonasera, perché 'festa'? Non mi pare ci sia una lista di posizioni su questa lista che, anzi, è caratterizzata da molta ricchezza di sfumature sui diritti d'autore. Se poi vogliamo parlare del fatto che qui da noi i convegni e simposi si organizzano spesso senza assicurare una dialettica tra diversi relatori e tra relatori e pubblico, beh quello è un altro discorso. Non siamo abbastanza bravi, non siamo abbastanza sviluppati per questo come Paese. Ricordo convegni sul tema molto più sbilanciati di quello di ISIMM, che invece mi pare ben bilanciato e aperto. Sono curioso di conoscere l'opinione di altri protagonisti delle discussioni di lista. Saluti, G. Il giorno 05 febbraio 2014 18:58, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch> ha scritto:
Buongiorno.
Qualcuno di NEXA pensa di essere presente per disturbare almeno un po' questa bella festa ?!
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Ciao a tutti, il Collega Prosperetti mi ha inviato alla presentazione del suo libro ma purtroppo in questi giorni sono fuori Roma. Mi spiace non poterci essere. Saluti Deborah DDA Studio Legale ------------------------------------------------ Avv. Deborah De Angelis via Pietro da Cortona 8, 00196 Roma (RM) <http://g.co/maps/emca9> Tel. +39 06 397 456 22 Fax +39 06 390 388 33 www.ddastudiolegale.it info@ddastudiolegale.it skype deb.dda Il presente messaggio, corredato dei relativi allegati contiene informazioni da considerarsi strettamente riservate, ed è destinato esclusivamente al destinatario sopra indicato. Chiunque ricevesse questo messaggio per errore o comunque lo leggesse senza esserne legittimato è avvertito che trattenerlo, copiarlo, divulgarlo, distribuirlo a persone diverse dal destinatario è severamente proibito e, nel caso, è pregato di rinviarlo immediatamente al mittente distruggendo l'originale. This message, together with its annexes, contains information to be deemed strictly confidential and is destined only to the addressee(s) identified above. If anyone received this message by mistake or reads it without entitlement is forewarned that keeping, copying, disseminating or distributing this message to persons other than the addressee(s) is strictly forbidden and is asked to transmit it immediately to the sender and to erase the original message received. Il giorno 05 febbraio 2014 19:05, Giuseppe Mazziotti < giuseppe.mazziotti@gmail.com> ha scritto:
Buonasera,
perché 'festa'? Non mi pare ci sia una lista di posizioni su questa lista che, anzi, è caratterizzata da molta ricchezza di sfumature sui diritti d'autore. Se poi vogliamo parlare del fatto che qui da noi i convegni e simposi si organizzano spesso senza assicurare una dialettica tra diversi relatori e tra relatori e pubblico, beh quello è un altro discorso. Non siamo abbastanza bravi, non siamo abbastanza sviluppati per questo come Paese. Ricordo convegni sul tema molto più sbilanciati di quello di ISIMM, che invece mi pare ben bilanciato e aperto. Sono curioso di conoscere l'opinione di altri protagonisti delle discussioni di lista. Saluti, G.
Il giorno 05 febbraio 2014 18:58, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch>ha scritto:
Buongiorno.
Qualcuno di NEXA pensa di essere presente per disturbare almeno un po' questa bella festa ?!
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Forse lho vista un po troppo nera . . . . . Ma mi riferivo alla mattinata « ufficiale », non certo al libro dellamico Prosperetti, né alla tavola rotonda del pomeriggio, necessariamente pluralista e con un moderatore adeguato ( magari meno adeguato il titolare della Relazione Introduttiva ! ). Gaetano Stucchi Media Consultant Tel. private +4122 - 366 7162 Fax +4122 - 366 7163 Tel. portable +4179 - 247 1472 Tel. cellulare +39333 - 6237 602 E-mail : stucchi_g@bluewin.ch Private address : 59, route des Montagnes , "Les Bouvreuils" - 1269 BASSINS ( VD ) Switzerland De : Giuseppe Mazziotti [mailto:giuseppe.mazziotti@gmail.com] Envoyé : mercredi, 5. février 2014 19:06 À : Gaetano Stucchi Cc : nexa@server-nexa.polito.it; JuanCarlos De Martin Objet : Re: [nexa] TR: 18.02.2014_ Seminario di studi ISIMM sul Regolamento Agcom Buonasera, perché 'festa'? Non mi pare ci sia una lista di posizioni su questa lista che, anzi, è caratterizzata da molta ricchezza di sfumature sui diritti d'autore. Se poi vogliamo parlare del fatto che qui da noi i convegni e simposi si organizzano spesso senza assicurare una dialettica tra diversi relatori e tra relatori e pubblico, beh quello è un altro discorso. Non siamo abbastanza bravi, non siamo abbastanza sviluppati per questo come Paese. Ricordo convegni sul tema molto più sbilanciati di quello di ISIMM, che invece mi pare ben bilanciato e aperto. Sono curioso di conoscere l'opinione di altri protagonisti delle discussioni di lista. Saluti, G. Il giorno 05 febbraio 2014 18:58, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch> ha scritto: Buongiorno. Qualcuno di NEXA pensa di essere presente per disturbare almeno un po questa bella festa ?! Io ci sarò, malgrado lunilateralità degli interventi « ufficiali » previsti. Ma non sono il miglior avvocato possibile delle nostre posizioni, che pure condivido da sempre. Con la solita gratitudine per le vostre battaglie e i vostri approfondimenti. Gaetano Stucchi Media Consultant Tel. private +4122 - 366 7162 <tel:%2B4122%20-%20366%207162> Fax +4122 - 366 7163 <tel:%2B4122%20-%20366%207163> Tel. portable +4179 - 247 1472 <tel:%2B4179%20-%20247%201472> Tel. cellulare +39333 - 6237 602 <tel:%2B39333%20-%206237%20602> E-mail : stucchi_g@bluewin.ch Private address : 59, route des Montagnes , "Les Bouvreuils" - 1269 BASSINS ( VD ) Switzerland De : isimm@ns236429.ovh.net [mailto:isimm@ns236429.ovh.net] De la part de ISIMM Envoyé : mercredi, 5. février 2014 14:08 À : stucchi_g@bluewin.ch Objet : 18.02.2014_ Seminario di studi ISIMM sul Regolamento Agcom . <http://www.isimm.it/components/com_acajoom/templates/default/tpl0_underban. jpg> 1 <http://www.isimm.it/components/com_acajoom/templates/default/tpl0_spacer.gi f> <http://www.isimm.it/images/stories/logo.bmp> E' lieta di invitarLa al seminario di studi sul tema "Il Regolamento Agcom sulla tutela del diritto d'autore nelle reti di comunicazione elettronica" <http://www.isimm.it/images/stories/archivio/premioenricomanca.pdf> in occasione della presentazione del volume L'opera digitale tra regole e mercato di Eugenio Prosperetti Giappichelli, 2013 che si terrà a Roma martedì 18 febbraio 2014 <http://www.isimm.it/images/18febbraio.pdf> Programma La partecipazione al seminario è gratuita. Si prega di registrarsi a: <mailto:eventi@isimm.it> eventi@isimm.it Segreteria Organizzativa: IISIMM Istituto per lo Studio dell'Innovazione Via Boezio, 14 00193 Roma -Tel <http://www.isimm.it/tel:06.32111680> 06.32111680 sito: www.isimm.it 1 <http://www.isimm.it/components/com_acajoom/templates/default/tpl0_spacer.gi f> . <http://www.isimm.it/components/com_acajoom/templates/default/tpl0_abovefoot er.jpg> Cambia la tua sottoscrizione <http://www.isimm.it/index.php?option=com_acajoom&Itemid=999&act=change&subs criber=1619&cle=5bb22d5cde49d2f88693c4b6ce301e9f&listid=10> Cancellati <http://www.isimm.it/index.php?option=com_acajoom&Itemid=999&act=unsubscribe &subscriber=1619&cle=5bb22d5cde49d2f88693c4b6ce301e9f&listid=10> <http://www.ijoobi.com> <http://www.ijoobi.com> Powered by Joobi <http://www.isimm.it/index.php?option=com_acajoom&Itemid=999&act=log&listid= 10&mailingid=167&subscriber=1619> _______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa -- Giuseppe Mazziotti Mobile: +39 347 3018306 Skype: giuseppe.mazziotti Website: http://mediartis.it
Mi dipiace per il mio amico Mazziotti, ma Gaetano Stucchi ha ragione a fare quelle puntualizzazioni. Vedremo, io ci vado. Il giorno 05 febbraio 2014 22:43, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch> ha scritto:
Forse l'ho vista un po' troppo nera . . . . . Ma mi riferivo alla mattinata << ufficiale >>, non certo al libro dell'amico Prosperetti, né alla tavola rotonda del pomeriggio, necessariamente pluralista e con un moderatore adeguato ( magari meno adeguato il titolare della Relazione Introduttiva ! ).
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Buonasera,
perché 'festa'?
Non mi pare ci sia una lista di posizioni su questa lista che, anzi, è caratterizzata da molta ricchezza di sfumature sui diritti d'autore.
Se poi vogliamo parlare del fatto che qui da noi i convegni e simposi si organizzano spesso senza assicurare una dialettica tra diversi relatori e tra relatori e pubblico, beh quello è un altro discorso.
Non siamo abbastanza bravi, non siamo abbastanza sviluppati per questo come Paese. Ricordo convegni sul tema molto più sbilanciati di quello di ISIMM, che invece mi pare ben bilanciato e aperto.
Sono curioso di conoscere l'opinione di altri protagonisti delle discussioni di lista.
Saluti,
G.
Il giorno 05 febbraio 2014 18:58, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch> ha scritto:
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-- Arturo Di Corinto 393 9383040 ---------------------------------> AVVERTENZE AI SENSI DEL D.Lgs. 196/2003 Le informazioni contenute in questo messaggio di posta elettronica e/o nel/i file/s allegato/i sono da considerarsi strettamente riservate. Il loro utilizzo è consentito esclusivamente al destinatario del messaggio, per le finalità indicate nel messaggio stesso. Qualora riceviate questo messaggio senza esserne il destinatario, Vi preghiamo cortesemente di darcene notizia via e-mail e di procedere alla distruzione del messaggio stesso, cancellandolo dal Vostro sistema. Conservare il messaggio stesso, divulgarlo anche in parte, distribuirlo ad altri soggetti, copiarlo, od utilizzarlo per finalità diverse, costituisce comportamento contrario ai principi dettati dal D.Lgs. 196/2003
@Arturo: a me non dispiace affatto, sono un sostenitore del pluralismo e del confronto di tutte le posizioni possibili. Sempre e comunque. Non mi si venga a dire però che questa lista è portatrice di posizioni o di interessi; è la lista di un ottimo centro di ricerca, e tale deve rimanere, a mio parere. Molte volte purtroppo ho letto interventi che erano più di tipo lobbistico che proposte di interpretazione di leggi, regolamenti, etc e di soluzione di problemi (peraltro gravi). Dovremmo evitare qualsiasi tipo di lobbying qui, da qualsiasi parte esso provenga: titolari dei diritti, intermediari online, ISPs, consumatori, etc. E' una lista che nasce per promuovere il confronto di idee su temi molto complessi. Trovo che, paragonato ad altri convegni sul tema del regolamento Agcom, quello dell'ISIMM sia abbastanza equilibrato e assicuri un confronto franco e aperto a tutte le posizioni. Perciò anch'io ci andrò, nella speranza che si dia anche spazio a commenti da parte del pubblico (cosa che raramente accade, e dovremmo farci promotori di un radicale cambiamento). Chiedo un'opinione a Juan Carlos sul punto, che della lista è il moderatore. Un caro saluto, Giuseppe Il giorno 06 febbraio 2014 13:17, A Dicorinto <arturo.dicorinto@uniroma1.it>ha scritto:
Mi dipiace per il mio amico Mazziotti, ma Gaetano Stucchi ha ragione a fare quelle puntualizzazioni. Vedremo, io ci vado.
Il giorno 05 febbraio 2014 22:43, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch>ha scritto:
Forse l'ho vista un po' troppo nera . . . . . Ma mi riferivo alla
mattinata << ufficiale >>, non certo al libro dell'amico Prosperetti, né alla tavola rotonda del pomeriggio, necessariamente pluralista e con un moderatore adeguato ( magari meno adeguato il titolare della Relazione Introduttiva ! ).
*Gaetano Stucchi*
*Media Consultant*
*Tel. private +4122 - 366 7162 <%2B4122%20-%20366%207162>*
*Fax +4122 - 366 7163 <%2B4122%20-%20366%207163>*
*Tel. portable +4179 - 247 1472 <%2B4179%20-%20247%201472>*
*Tel. cellulare +39333 - 6237 602 <%2B39333%20-%206237%20602> *
*E-mail : stucchi_g@bluewin.ch <stucchi_g@bluewin.ch>*
*Private address : 59, route des Montagnes , "Les Bouvreuils" - 1269 BASSINS ( VD ) Switzerland*
*De :* Giuseppe Mazziotti [mailto:giuseppe.mazziotti@gmail.com] *Envoyé :* mercredi, 5. février 2014 19:06 *À :* Gaetano Stucchi *Cc :* nexa@server-nexa.polito.it; JuanCarlos De Martin *Objet :* Re: [nexa] TR: 18.02.2014_ Seminario di studi ISIMM sul Regolamento Agcom
Buonasera,
perché 'festa'?
Non mi pare ci sia una lista di posizioni su questa lista che, anzi, è caratterizzata da molta ricchezza di sfumature sui diritti d'autore.
Se poi vogliamo parlare del fatto che qui da noi i convegni e simposi si organizzano spesso senza assicurare una dialettica tra diversi relatori e tra relatori e pubblico, beh quello è un altro discorso.
Non siamo abbastanza bravi, non siamo abbastanza sviluppati per questo come Paese. Ricordo convegni sul tema molto più sbilanciati di quello di ISIMM, che invece mi pare ben bilanciato e aperto.
Sono curioso di conoscere l'opinione di altri protagonisti delle discussioni di lista.
Saluti,
G.
Il giorno 05 febbraio 2014 18:58, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch> ha scritto:
Buongiorno.
Qualcuno di NEXA pensa di essere presente per disturbare almeno un po' questa bella festa ?!
Io ci sarò, malgrado l'unilateralità degli interventi << ufficiali >> previsti. Ma non sono il miglior avvocato possibile delle nostre posizioni, che pure condivido da sempre.
Con la solita gratitudine per le vostre battaglie e i vostri approfondimenti.
*Gaetano Stucchi*
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E' lieta di invitarLa al seminario di studi sul tema
*"Il Regolamento Agcom sulla tutela del diritto d'autore*
* nelle reti di comunicazione elettronica" <http://www.isimm.it/images/stories/archivio/premioenricomanca.pdf>*
in occasione della presentazione del volume
*L'opera digitale tra regole e mercato*
di Eugenio Prosperetti Giappichelli, 2013
che si terrà a Roma martedì 18 febbraio 2014
Programma <http://www.isimm.it/images/18febbraio.pdf>
La partecipazione al seminario è gratuita. Si prega di registrarsi a: *eventi@isimm.it <eventi@isimm.it>*
Segreteria Organizzativa: IISIMM Istituto per lo Studio dell'Innovazione Via Boezio, 14 00193 Roma -Tel 06.32111680<http://www.isimm.it/tel:06.32111680> sito: www.isimm.it
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Cambia la tua sottoscrizione<http://www.isimm.it/index.php?option=com_acajoom&Itemid=999&act=change&subsc...> Cancellati<http://www.isimm.it/index.php?option=com_acajoom&Itemid=999&act=unsubscribe&...>
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--
Giuseppe Mazziotti Mobile: +39 347 3018306 Skype: giuseppe.mazziotti
Website: http://mediartis.it
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AVVERTENZE AI SENSI DEL D.Lgs. 196/2003 Le informazioni contenute in questo messaggio di posta elettronica e/o nel/i file/s allegato/i sono da considerarsi strettamente riservate. Il loro utilizzo è consentito esclusivamente al destinatario del messaggio, per le finalità indicate nel messaggio stesso. Qualora riceviate questo messaggio senza esserne il destinatario, Vi preghiamo cortesemente di darcene notizia via e-mail e di procedere alla distruzione del messaggio stesso, cancellandolo dal Vostro sistema. Conservare il messaggio stesso, divulgarlo anche in parte, distribuirlo ad altri soggetti, copiarlo, od utilizzarlo per finalità diverse, costituisce comportamento contrario ai principi dettati dal D.Lgs. 196/2003
-- Giuseppe Mazziotti Mobile: +39 347 3018306 Skype: giuseppe.mazziotti Website: http://mediartis.it
Giuseppe, evitiamo di creare una tempesta in un bicchiere d'acqua. Gli interessi in gioco in questa vicenda sono così tanti e forti che francamente di quello che si dice in questa lista a chi decide non gliene importa un fico secco. Quindi se in maniera amichevole e ironica Stucchi dice di "disturbare" il manovratore, la sua affermazione va presa per quella che è, una piccola provocazione. Lo sanno tutti che nexa è una lista di discussione e confronto di esperti che hanno storie, background e posizioni molto variegate e che non potrebbe esprimeresi come un "sol corpo", tanto più nei termini della provovazione di cui sopra. Detto questo, no, l'incontro non mi pare equilibrato nella prima parte, pluralista nella seconda sì, ma mancano comunque i consumatori, le associazioni di categoria (c'è solo l'Aiip) ed è tutto sbilanciato sulle imprese. Inoltre sono noti i legami di queste relatà fra di loro e anche gli interessi economici che legano imprese, fondazioni, e membri dell'authority, perciò non ci pigliamo in giro. Da Roma, la percezione di quello che accade può essere molto diversa...soprattutto dopo avere visto l'audizioen di ieri alla camera. Con stima, a presto Il giorno 06 febbraio 2014 13:29, Giuseppe Mazziotti < giuseppe.mazziotti@gmail.com> ha scritto:
@Arturo: a me non dispiace affatto, sono un sostenitore del pluralismo e del confronto di tutte le posizioni possibili. Sempre e comunque. Non mi si venga a dire però che questa lista è portatrice di posizioni o di interessi; è la lista di un ottimo centro di ricerca, e tale deve rimanere, a mio parere. Molte volte purtroppo ho letto interventi che erano più di tipo lobbistico che proposte di interpretazione di leggi, regolamenti, etc e di soluzione di problemi (peraltro gravi). Dovremmo evitare qualsiasi tipo di lobbying qui, da qualsiasi parte esso provenga: titolari dei diritti, intermediari online, ISPs, consumatori, etc. E' una lista che nasce per promuovere il confronto di idee su temi molto complessi.
Trovo che, paragonato ad altri convegni sul tema del regolamento Agcom, quello dell'ISIMM sia abbastanza equilibrato e assicuri un confronto franco e aperto a tutte le posizioni. Perciò anch'io ci andrò, nella speranza che si dia anche spazio a commenti da parte del pubblico (cosa che raramente accade, e dovremmo farci promotori di un radicale cambiamento).
Chiedo un'opinione a Juan Carlos sul punto, che della lista è il moderatore. Un caro saluto, Giuseppe
Il giorno 06 febbraio 2014 13:17, A Dicorinto < arturo.dicorinto@uniroma1.it> ha scritto:
Mi dipiace per il mio amico Mazziotti, ma Gaetano Stucchi ha ragione a
fare quelle puntualizzazioni. Vedremo, io ci vado.
Il giorno 05 febbraio 2014 22:43, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch>ha scritto:
Forse l'ho vista un po' troppo nera . . . . . Ma mi riferivo alla
mattinata << ufficiale >>, non certo al libro dell'amico Prosperetti, né alla tavola rotonda del pomeriggio, necessariamente pluralista e con un moderatore adeguato ( magari meno adeguato il titolare della Relazione Introduttiva ! ).
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*De :* Giuseppe Mazziotti [mailto:giuseppe.mazziotti@gmail.com] *Envoyé :* mercredi, 5. février 2014 19:06 *À :* Gaetano Stucchi *Cc :* nexa@server-nexa.polito.it; JuanCarlos De Martin *Objet :* Re: [nexa] TR: 18.02.2014_ Seminario di studi ISIMM sul Regolamento Agcom
Buonasera,
perché 'festa'?
Non mi pare ci sia una lista di posizioni su questa lista che, anzi, è caratterizzata da molta ricchezza di sfumature sui diritti d'autore.
Se poi vogliamo parlare del fatto che qui da noi i convegni e simposi si organizzano spesso senza assicurare una dialettica tra diversi relatori e tra relatori e pubblico, beh quello è un altro discorso.
Non siamo abbastanza bravi, non siamo abbastanza sviluppati per questo come Paese. Ricordo convegni sul tema molto più sbilanciati di quello di ISIMM, che invece mi pare ben bilanciato e aperto.
Sono curioso di conoscere l'opinione di altri protagonisti delle discussioni di lista.
Saluti,
G.
Il giorno 05 febbraio 2014 18:58, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch> ha scritto:
Buongiorno.
Qualcuno di NEXA pensa di essere presente per disturbare almeno un po' questa bella festa ?!
Io ci sarò, malgrado l'unilateralità degli interventi << ufficiali >> previsti. Ma non sono il miglior avvocato possibile delle nostre posizioni, che pure condivido da sempre.
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in occasione della presentazione del volume
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che si terrà a Roma martedì 18 febbraio 2014
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@Arturo: una domanda molto franca e con amicizia: era forse equilibrato il convegno organizzato da SEL alla Camera, qualche settimana fa? C'era forse una qualsivoglia rappresentanza dei titolari dei diritti, fossero anche i produttori indipendenti o gli autori meno conosciuti e tutelati? A me pare che qui nessuno possa dar lezioni di equilibrio. Mi asterrei da provocazioni se non fossi nella posizione ideale per sostenerle. Non farmi fare il Jep Gambardella della situazione :) Stima immutata, però il dialogo deve esser franco. Un caro saluto, G. Il giorno 06 febbraio 2014 13:45, A Dicorinto <arturo.dicorinto@uniroma1.it>ha scritto:
Giuseppe, evitiamo di creare una tempesta in un bicchiere d'acqua. Gli interessi in gioco in questa vicenda sono così tanti e forti che francamente di quello che si dice in questa lista a chi decide non gliene importa un fico secco. Quindi se in maniera amichevole e ironica Stucchi dice di "disturbare" il manovratore, la sua affermazione va presa per quella che è, una piccola provocazione. Lo sanno tutti che nexa è una lista di discussione e confronto di esperti che hanno storie, background e posizioni molto variegate e che non potrebbe esprimeresi come un "sol corpo", tanto più nei termini della provovazione di cui sopra.
Detto questo, no, l'incontro non mi pare equilibrato nella prima parte, pluralista nella seconda sì, ma mancano comunque i consumatori, le associazioni di categoria (c'è solo l'Aiip) ed è tutto sbilanciato sulle imprese. Inoltre sono noti i legami di queste relatà fra di loro e anche gli interessi economici che legano imprese, fondazioni, e membri dell'authority, perciò non ci pigliamo in giro.
Da Roma, la percezione di quello che accade può essere molto diversa...soprattutto dopo avere visto l'audizioen di ieri alla camera.
Con stima, a presto
Il giorno 06 febbraio 2014 13:29, Giuseppe Mazziotti < giuseppe.mazziotti@gmail.com> ha scritto:
@Arturo: a me non dispiace affatto, sono un sostenitore del pluralismo e
del confronto di tutte le posizioni possibili. Sempre e comunque. Non mi si venga a dire però che questa lista è portatrice di posizioni o di interessi; è la lista di un ottimo centro di ricerca, e tale deve rimanere, a mio parere. Molte volte purtroppo ho letto interventi che erano più di tipo lobbistico che proposte di interpretazione di leggi, regolamenti, etc e di soluzione di problemi (peraltro gravi). Dovremmo evitare qualsiasi tipo di lobbying qui, da qualsiasi parte esso provenga: titolari dei diritti, intermediari online, ISPs, consumatori, etc. E' una lista che nasce per promuovere il confronto di idee su temi molto complessi.
Trovo che, paragonato ad altri convegni sul tema del regolamento Agcom, quello dell'ISIMM sia abbastanza equilibrato e assicuri un confronto franco e aperto a tutte le posizioni. Perciò anch'io ci andrò, nella speranza che si dia anche spazio a commenti da parte del pubblico (cosa che raramente accade, e dovremmo farci promotori di un radicale cambiamento).
Chiedo un'opinione a Juan Carlos sul punto, che della lista è il moderatore. Un caro saluto, Giuseppe
Il giorno 06 febbraio 2014 13:17, A Dicorinto < arturo.dicorinto@uniroma1.it> ha scritto:
Mi dipiace per il mio amico Mazziotti, ma Gaetano Stucchi ha ragione a
fare quelle puntualizzazioni. Vedremo, io ci vado.
Il giorno 05 febbraio 2014 22:43, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch>ha scritto:
Forse l'ho vista un po' troppo nera . . . . . Ma mi riferivo alla
mattinata << ufficiale >>, non certo al libro dell'amico Prosperetti, né alla tavola rotonda del pomeriggio, necessariamente pluralista e con un moderatore adeguato ( magari meno adeguato il titolare della Relazione Introduttiva ! ).
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Buonasera,
perché 'festa'?
Non mi pare ci sia una lista di posizioni su questa lista che, anzi, è caratterizzata da molta ricchezza di sfumature sui diritti d'autore.
Se poi vogliamo parlare del fatto che qui da noi i convegni e simposi si organizzano spesso senza assicurare una dialettica tra diversi relatori e tra relatori e pubblico, beh quello è un altro discorso.
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Saluti,
G.
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AVVERTENZE AI SENSI DEL D.Lgs. 196/2003 Le informazioni contenute in questo messaggio di posta elettronica e/o nel/i file/s allegato/i sono da considerarsi strettamente riservate. Il loro utilizzo è consentito esclusivamente al destinatario del messaggio, per le finalità indicate nel messaggio stesso. Qualora riceviate questo messaggio senza esserne il destinatario, Vi preghiamo cortesemente di darcene notizia via e-mail e di procedere alla distruzione del messaggio stesso, cancellandolo dal Vostro sistema. Conservare il messaggio stesso, divulgarlo anche in parte, distribuirlo ad altri soggetti, copiarlo, od utilizzarlo per finalità diverse, costituisce comportamento contrario ai principi dettati dal D.Lgs. 196/2003
-- Giuseppe Mazziotti Mobile: +39 347 3018306 Skype: giuseppe.mazziotti Website: http://mediartis.it
Caro Giuseppe, devo qui rispondere in prima persona dal momento che, insieme ad Arturo di Corinto, ho contribuito ad organizzare quel Convegno ( che non era di SEL, peraltro). Non solo a quel Convegno sono stati invitati Parlamentari di tutti gli schieramenti ( tra gli altri Stefano Quintarelli, che non era disponibile e Paolo Gentiloni che non è venuto) ma Tra i Relatori che si sono succeduti sul palco vi sono stati i Rappresentanti delle Associazioni che più sono beneficiate dal Regolamento. Nella fattispecie ha parlato Del Giudice, Direttore generale di Confindustria cultura Italia. Era presente anche Federico Bagnoli Rossi, Direttore generale di Fapav, che ha declinato linvito a parlare. I giornalisti presenti, e tra questi anche Di Corinto hanno fatto un resoconto specifico della giornata, riportando anche le dure critiche di Del Giudice. Invece, quando una delle Associazioni autorali ha deciso di invitarci formalmente nellimmediatezza dellapprovazione del Regolamento ( e parlo di alcuni di noi che frequentano questa lista) È accaduto che, senza spiegazioni, il Convegno venisse cassato improvvisamente, per motivi che non è qui possibile delineare. Convegno che, senza alcuna spiegazione, si è svolto dopo qualche tempo, con diversi attori. In tutta franchezza, se alcuni di voi capissero cosa sta succedendo veramente ( soprattutto dietro le quinte), avrebbero una visione diversa delle posizioni critiche sul diritto dautore. Un caro saluto a tutti fs Da: nexa-bounces@server-nexa.polito.it [mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] Per conto di Giuseppe Mazziotti Inviato: giovedì 6 febbraio 2014 13.51 A: A Dicorinto Cc: JuanCarlos De Martin; nexa Oggetto: Re: [nexa] TR: 18.02.2014_ Seminario di studi ISIMM sul Regolamento Agcom @Arturo: una domanda molto franca e con amicizia: era forse equilibrato il convegno organizzato da SEL alla Camera, qualche settimana fa? C'era forse una qualsivoglia rappresentanza dei titolari dei diritti, fossero anche i produttori indipendenti o gli autori meno conosciuti e tutelati? A me pare che qui nessuno possa dar lezioni di equilibrio. Mi asterrei da provocazioni se non fossi nella posizione ideale per sostenerle. Non farmi fare il Jep Gambardella della situazione :) Stima immutata, però il dialogo deve esser franco. Un caro saluto, G. Il giorno 06 febbraio 2014 13:45, A Dicorinto <arturo.dicorinto@uniroma1.it> ha scritto: Giuseppe, evitiamo di creare una tempesta in un bicchiere d'acqua. Gli interessi in gioco in questa vicenda sono così tanti e forti che francamente di quello che si dice in questa lista a chi decide non gliene importa un fico secco. Quindi se in maniera amichevole e ironica Stucchi dice di "disturbare" il manovratore, la sua affermazione va presa per quella che è, una piccola provocazione. Lo sanno tutti che nexa è una lista di discussione e confronto di esperti che hanno storie, background e posizioni molto variegate e che non potrebbe esprimeresi come un "sol corpo", tanto più nei termini della provovazione di cui sopra. Detto questo, no, l'incontro non mi pare equilibrato nella prima parte, pluralista nella seconda sì, ma mancano comunque i consumatori, le associazioni di categoria (c'è solo l'Aiip) ed è tutto sbilanciato sulle imprese. Inoltre sono noti i legami di queste relatà fra di loro e anche gli interessi economici che legano imprese, fondazioni, e membri dell'authority, perciò non ci pigliamo in giro. Da Roma, la percezione di quello che accade può essere molto diversa...soprattutto dopo avere visto l'audizioen di ieri alla camera. Con stima, a presto Il giorno 06 febbraio 2014 13:29, Giuseppe Mazziotti <giuseppe.mazziotti@gmail.com> ha scritto: @Arturo: a me non dispiace affatto, sono un sostenitore del pluralismo e del confronto di tutte le posizioni possibili. Sempre e comunque. Non mi si venga a dire però che questa lista è portatrice di posizioni o di interessi; è la lista di un ottimo centro di ricerca, e tale deve rimanere, a mio parere. Molte volte purtroppo ho letto interventi che erano più di tipo lobbistico che proposte di interpretazione di leggi, regolamenti, etc e di soluzione di problemi (peraltro gravi). Dovremmo evitare qualsiasi tipo di lobbying qui, da qualsiasi parte esso provenga: titolari dei diritti, intermediari online, ISPs, consumatori, etc. E' una lista che nasce per promuovere il confronto di idee su temi molto complessi. Trovo che, paragonato ad altri convegni sul tema del regolamento Agcom, quello dell'ISIMM sia abbastanza equilibrato e assicuri un confronto franco e aperto a tutte le posizioni. Perciò anch'io ci andrò, nella speranza che si dia anche spazio a commenti da parte del pubblico (cosa che raramente accade, e dovremmo farci promotori di un radicale cambiamento). Chiedo un'opinione a Juan Carlos sul punto, che della lista è il moderatore. Un caro saluto, Giuseppe Il giorno 06 febbraio 2014 13:17, A Dicorinto <arturo.dicorinto@uniroma1.it> ha scritto: Mi dipiace per il mio amico Mazziotti, ma Gaetano Stucchi ha ragione a fare quelle puntualizzazioni. Vedremo, io ci vado. Il giorno 05 febbraio 2014 22:43, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch> ha scritto: Forse lho vista un po troppo nera . . . . . Ma mi riferivo alla mattinata « ufficiale », non certo al libro dellamico Prosperetti, né alla tavola rotonda del pomeriggio, necessariamente pluralista e con un moderatore adeguato ( magari meno adeguato il titolare della Relazione Introduttiva ! ). Gaetano Stucchi Media Consultant Tel. private +4122 - 366 7162 <tel:%2B4122%20-%20366%207162> Fax +4122 - 366 7163 <tel:%2B4122%20-%20366%207163> Tel. portable +4179 - 247 1472 <tel:%2B4179%20-%20247%201472> Tel. cellulare +39333 - 6237 602 <tel:%2B39333%20-%206237%20602> E-mail : stucchi_g@bluewin.ch Private address : 59, route des Montagnes , "Les Bouvreuils" - 1269 BASSINS ( VD ) Switzerland De : Giuseppe Mazziotti [mailto:giuseppe.mazziotti@gmail.com] Envoyé : mercredi, 5. février 2014 19:06 À : Gaetano Stucchi Cc : nexa@server-nexa.polito.it; JuanCarlos De Martin Objet : Re: [nexa] TR: 18.02.2014_ Seminario di studi ISIMM sul Regolamento Agcom Buonasera, perché 'festa'? Non mi pare ci sia una lista di posizioni su questa lista che, anzi, è caratterizzata da molta ricchezza di sfumature sui diritti d'autore. Se poi vogliamo parlare del fatto che qui da noi i convegni e simposi si organizzano spesso senza assicurare una dialettica tra diversi relatori e tra relatori e pubblico, beh quello è un altro discorso. Non siamo abbastanza bravi, non siamo abbastanza sviluppati per questo come Paese. Ricordo convegni sul tema molto più sbilanciati di quello di ISIMM, che invece mi pare ben bilanciato e aperto. Sono curioso di conoscere l'opinione di altri protagonisti delle discussioni di lista. Saluti, G. Il giorno 05 febbraio 2014 18:58, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch> ha scritto: Buongiorno. Qualcuno di NEXA pensa di essere presente per disturbare almeno un po questa bella festa ?! Io ci sarò, malgrado lunilateralità degli interventi « ufficiali » previsti. Ma non sono il miglior avvocato possibile delle nostre posizioni, che pure condivido da sempre. Con la solita gratitudine per le vostre battaglie e i vostri approfondimenti. 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Si prega di registrarsi a: <mailto:eventi@isimm.it> eventi@isimm.it Segreteria Organizzativa: IISIMM Istituto per lo Studio dell'Innovazione Via Boezio, 14 00193 Roma -Tel <http://www.isimm.it/tel:06.32111680> 06.32111680 sito: www.isimm.it 1 <http://www.isimm.it/components/com_acajoom/templates/default/tpl0_spacer..gi f> . <http://www.isimm.it/components/com_acajoom/templates/default/tpl0_abovefoot er.jpg> Cambia la tua sottoscrizione <http://www.isimm.it/index.php?option=com_acajoom&Itemid=999&act=change&subs criber=1619&cle=5bb22d5cde49d2f88693c4b6ce301e9f&listid=10> Cancellati <http://www.isimm.it/index.php?option=com_acajoom&Itemid=999&act=unsubscribe &subscriber=1619&cle=5bb22d5cde49d2f88693c4b6ce301e9f&listid=10> <http://www.ijoobi.com> <http://www.ijoobi.com> Powered by Joobi <http://www.isimm.it/index.php?option=com_acajoom&Itemid=999&act=log&listid= 10&mailingid=167&subscriber=1619> _______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa -- Giuseppe Mazziotti Mobile: +39 347 3018306 <tel:%2B39%20347%203018306> Skype: giuseppe.mazziotti Website: http://mediartis.it _______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa -- Arturo Di Corinto 393 9383040 <tel:393%209383040> ---------------------------------> AVVERTENZE AI SENSI DEL D.Lgs. 196/2003 Le informazioni contenute in questo messaggio di posta elettronica e/o nel/i file/s allegato/i sono da considerarsi strettamente riservate. 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Caro Giuseppe, mi inviti a intervenire, ma confesso di non capire il nesso: cosa c'entra, infatti, questa lista col convegno? Ho riletto attentamente tutto il thread, ma a parte te, tutti gli altri parlano esclusivamente del convegno, non delle lista.... mi sfugge qualcosa? Ciao! juan carlos On 06/02/14 13:29, Giuseppe Mazziotti wrote:
@Arturo: a me non dispiace affatto, sono un sostenitore del pluralismo e del confronto di tutte le posizioni possibili. Sempre e comunque. Non mi si venga a dire però che questa lista è portatrice di posizioni o di interessi; è la lista di un ottimo centro di ricerca, e tale deve rimanere, a mio parere. Molte volte purtroppo ho letto interventi che erano più di tipo lobbistico che proposte di interpretazione di leggi, regolamenti, etc e di soluzione di problemi (peraltro gravi). Dovremmo evitare qualsiasi tipo di lobbying qui, da qualsiasi parte esso provenga: titolari dei diritti, intermediari online, ISPs, consumatori, etc. E' una lista che nasce per promuovere il confronto di idee su temi molto complessi.
Trovo che, paragonato ad altri convegni sul tema del regolamento Agcom, quello dell'ISIMM sia abbastanza equilibrato e assicuri un confronto franco e aperto a tutte le posizioni. Perciò anch'io ci andrò, nella speranza che si dia anche spazio a commenti da parte del pubblico (cosa che raramente accade, e dovremmo farci promotori di un radicale cambiamento).
Chiedo un'opinione a Juan Carlos sul punto, che della lista è il moderatore. Un caro saluto, Giuseppe
Il giorno 06 febbraio 2014 13:17, A Dicorinto <arturo.dicorinto@uniroma1.it <mailto:arturo.dicorinto@uniroma1.it>> ha scritto:
Mi dipiace per il mio amico Mazziotti, ma Gaetano Stucchi ha ragione a fare quelle puntualizzazioni. Vedremo, io ci vado.
Il giorno 05 febbraio 2014 22:43, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch <mailto:stucchi_g@bluewin.ch>> ha scritto:
Forse l'ho vista un po' troppo nera . . . . . Ma mi riferivo alla mattinata « ufficiale », non certo al libro dell'amico Prosperetti, né alla tavola rotonda del pomeriggio, necessariamente pluralista e con un moderatore adeguato ( magari meno adeguato il titolare della Relazione Introduttiva ! ).
*/Gaetano Stucchi/*
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*De :*Giuseppe Mazziotti [mailto:giuseppe.mazziotti@gmail.com <mailto:giuseppe.mazziotti@gmail.com>] *Envoyé :* mercredi, 5. février 2014 19:06 *À :* Gaetano Stucchi *Cc :* nexa@server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it>; JuanCarlos De Martin *Objet :* Re: [nexa] TR: 18.02.2014_ Seminario di studi ISIMM sul Regolamento Agcom
Buonasera,
perché 'festa'?
Non mi pare ci sia una lista di posizioni su questa lista che, anzi, è caratterizzata da molta ricchezza di sfumature sui diritti d'autore.
Se poi vogliamo parlare del fatto che qui da noi i convegni e simposi si organizzano spesso senza assicurare una dialettica tra diversi relatori e tra relatori e pubblico, beh quello è un altro discorso.
Non siamo abbastanza bravi, non siamo abbastanza sviluppati per questo come Paese. Ricordo convegni sul tema molto più sbilanciati di quello di ISIMM, che invece mi pare ben bilanciato e aperto.
Sono curioso di conoscere l'opinione di altri protagonisti delle discussioni di lista.
Saluti,
G.
Il giorno 05 febbraio 2014 18:58, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch <mailto:stucchi_g@bluewin.ch>> ha scritto:
Buongiorno.
Qualcuno di NEXA pensa di essere presente per disturbare almeno un po' questa bella festa ?!
Io ci sarò, malgrado l'unilateralità degli interventi « ufficiali » previsti. Ma non sono il miglior avvocato possibile delle nostre posizioni, che pure condivido da sempre.
Con la solita gratitudine per le vostre battaglie e i vostri approfondimenti.
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E' lieta di invitarLa al seminario di studi sul tema
*"Il Regolamento Agcom sulla tutela del diritto d'autore** *nelle reti di comunicazione elettronica" <http://www.isimm.it/images/stories/archivio/premioenricomanca.pdf>**
in occasione della presentazione del volume
*L'opera digitale tra regole e mercato*
di Eugenio Prosperetti Giappichelli, 2013
che si terrà a Roma martedì 18 febbraio 2014
Programma <http://www.isimm.it/images/18febbraio.pdf>
La partecipazione al seminario è gratuita. Si prega di registrarsi a: *eventi@isimm.it <mailto:eventi@isimm.it>*
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Ciao Juan Carlos, prendendo spunto dal tema del convegno ho chiesto se in questa lista ci fossero posizioni o linee da difendere, contro altre; e se lo squilibrio di un convegno, a differenza dello squilibrio di altri eventi (per le più svariate ragioni), sia motivo di biasimo. Ho portato un esempio, e ne potrei portare altri, di convegno più sbilanciato quanto a ospiti e impostazioni , a fronte del quale nessuno mosse una critica, scrivendo di 'feste' dei nemici del regolamento Agcom (che nemmeno io condivido del tutto). Chiedevo anche se la lista debba far proprie istanze che a me paiono di tipo lobbistico e non pro bono o proposte disinteressate di policy. Chi scrive dovrebbe dire per chi scrive o quali interessi difende. Che poi in Italia anche per il diritto d'autore ci siano gravissimi conflitti di interesse e collusioni che compromettono gravemente la ponderazione dell'interesse pubblico, beh, sono cose di cui anche un bambino si renderebbe conto. Cominciamo noi col rendere trasparente ciò che deve essere trasparente. Chiedevo il tuo intervento per avere una risposta a queste domande. Grazie mille! :) Giuseppe Inviato da iPhone
Il giorno 06/feb/2014, alle ore 15:24, "J.C. DE MARTIN" <demartin@polito.it> ha scritto:
Caro Giuseppe,
mi inviti a intervenire, ma confesso di non capire il nesso: cosa c'entra, infatti, questa lista col convegno?
Ho riletto attentamente tutto il thread, ma a parte te, tutti gli altri parlano esclusivamente del convegno, non delle lista.... mi sfugge qualcosa?
Ciao! juan carlos
On 06/02/14 13:29, Giuseppe Mazziotti wrote: @Arturo: a me non dispiace affatto, sono un sostenitore del pluralismo e del confronto di tutte le posizioni possibili. Sempre e comunque. Non mi si venga a dire però che questa lista è portatrice di posizioni o di interessi; è la lista di un ottimo centro di ricerca, e tale deve rimanere, a mio parere. Molte volte purtroppo ho letto interventi che erano più di tipo lobbistico che proposte di interpretazione di leggi, regolamenti, etc e di soluzione di problemi (peraltro gravi). Dovremmo evitare qualsiasi tipo di lobbying qui, da qualsiasi parte esso provenga: titolari dei diritti, intermediari online, ISPs, consumatori, etc. E' una lista che nasce per promuovere il confronto di idee su temi molto complessi.
Trovo che, paragonato ad altri convegni sul tema del regolamento Agcom, quello dell'ISIMM sia abbastanza equilibrato e assicuri un confronto franco e aperto a tutte le posizioni. Perciò anch'io ci andrò, nella speranza che si dia anche spazio a commenti da parte del pubblico (cosa che raramente accade, e dovremmo farci promotori di un radicale cambiamento).
Chiedo un'opinione a Juan Carlos sul punto, che della lista è il moderatore. Un caro saluto, Giuseppe
Il giorno 06 febbraio 2014 13:17, A Dicorinto <arturo.dicorinto@uniroma1.it> ha scritto:
Mi dipiace per il mio amico Mazziotti, ma Gaetano Stucchi ha ragione a fare quelle puntualizzazioni. Vedremo, io ci vado.
Il giorno 05 febbraio 2014 22:43, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch> ha scritto:
Forse l’ho vista un po’ troppo nera . . . . . Ma mi riferivo alla mattinata « ufficiale », non certo al libro dell’amico Prosperetti, né alla tavola rotonda del pomeriggio, necessariamente pluralista e con un moderatore adeguato ( magari meno adeguato il titolare della Relazione Introduttiva ! ).
Gaetano Stucchi
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Fax +4122 - 366 7163
Tel. portable +4179 - 247 1472
Tel. cellulare +39333 - 6237 602
E-mail : stucchi_g@bluewin.ch
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De : Giuseppe Mazziotti [mailto:giuseppe.mazziotti@gmail.com] Envoyé : mercredi, 5. février 2014 19:06 À : Gaetano Stucchi Cc : nexa@server-nexa.polito.it; JuanCarlos De Martin Objet : Re: [nexa] TR: 18.02.2014_ Seminario di studi ISIMM sul Regolamento Agcom
Buonasera,
perché 'festa'?
Non mi pare ci sia una lista di posizioni su questa lista che, anzi, è caratterizzata da molta ricchezza di sfumature sui diritti d'autore.
Se poi vogliamo parlare del fatto che qui da noi i convegni e simposi si organizzano spesso senza assicurare una dialettica tra diversi relatori e tra relatori e pubblico, beh quello è un altro discorso.
Non siamo abbastanza bravi, non siamo abbastanza sviluppati per questo come Paese. Ricordo convegni sul tema molto più sbilanciati di quello di ISIMM, che invece mi pare ben bilanciato e aperto.
Sono curioso di conoscere l'opinione di altri protagonisti delle discussioni di lista.
Saluti,
G.
Il giorno 05 febbraio 2014 18:58, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch> ha scritto:
Buongiorno.
Qualcuno di NEXA pensa di essere presente per disturbare almeno un po’ questa bella festa ?!
Io ci sarò, malgrado l’unilateralità degli interventi « ufficiali » previsti. Ma non sono il miglior avvocato possibile delle nostre posizioni, che pure condivido da sempre.
Con la solita gratitudine per le vostre battaglie e i vostri approfondimenti.
Gaetano Stucchi
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E' lieta di invitarLa al seminario di studi sul tema
"Il Regolamento Agcom sulla tutela del diritto d'autore nelle reti di comunicazione elettronica"
in occasione della presentazione del volume
L'opera digitale tra regole e mercato
di Eugenio Prosperetti Giappichelli, 2013
che si terrà a Roma martedì 18 febbraio 2014
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La partecipazione al seminario è gratuita. Si prega di registrarsi a: eventi@isimm.it
Segreteria Organizzativa: IISIMM Istituto per lo Studio dell'Innovazione Via Boezio, 14 00193 Roma -Tel 06.32111680 sito: www.isimm.it
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Giuseppe Mazziotti Mobile: +39 347 3018306 Skype: giuseppe.mazziotti
Website: http://mediartis.it
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Arturo Di Corinto 393 9383040
---------------------------------> AVVERTENZE AI SENSI DEL D.Lgs. 196/2003 Le informazioni contenute in questo messaggio di posta elettronica e/o nel/i file/s allegato/i sono da considerarsi strettamente riservate. Il loro utilizzo è consentito esclusivamente al destinatario del messaggio, per le finalità indicate nel messaggio stesso. Qualora riceviate questo messaggio senza esserne il destinatario, Vi preghiamo cortesemente di darcene notizia via e-mail e di procedere alla distruzione del messaggio stesso, cancellandolo dal Vostro sistema. Conservare il messaggio stesso, divulgarlo anche in parte, distribuirlo ad altri soggetti, copiarlo, od utilizzarlo per finalità diverse, costituisce comportamento contrario ai principi dettati dal D.Lgs. 196/2003
-- Giuseppe Mazziotti Mobile: +39 347 3018306 Skype: giuseppe.mazziotti Website: http://mediartis.it
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Caro Giuseppe, grazie per avermi chiarito il tuo pensiero. Provo a risponderti: 1. su questa lista sono benvenuti *tutti* i punti di vista, basta che siano in tema (Internet & società) e che rispettino la netiquette; 2. su questa lista conta solo la bontà delle proprie argomentazioni, non le motivazioni che inducono i singoli a postare. Ovviamente valgono le normali regole etiche, per cui - qui come altrove - non si può ingannare, comunicare deliberatamente dati falsi, ecc. ecc. Inoltre l'uso di 'disclaimer' alla anglo-sassone in merito ad eventuali conflitti di interesse sono vivamente consigliati (i media italiani non lo fanno praticamente mai, ma i nostri modelli sono migliori). 3. come conseguenza di 1 e di 2, chiunque - se lo ritiene - può segnalare in lista che il programma di un certo convegno su temi di pertinenza della lista è, a suo parere, squilibrato. Peraltro non esiste alcuna legge che imponga ai convegni di essere equilibrati: chi organizza (chi paga), invita chi gli pare, ovviamente esponendosi eventualmente a critiche. 4. come conseguenza di 1, 2 e 3, se in passato tu avessi avuto piacere di segnalare in lista convegni sbilanciati (in qualsiasi direzione), saresti stato il benvenuto; 5. questa lista non "prende posizioni", non ha "linee da difendere", non fa "proprie istanze"; questa lista, infatti, è uno spazio di discussione, non un soggetto. Le posizioni, le linee e le istanze sono esclusivamente dei singoli che le esprimono, non della lista. 6. leggendoti mi sembra che tu alluda alla scarsa transparenza di qualcuno: se così fosse, potresti per favore esplicitare i tuoi sospetti? Nell'interesse, appunto, della trasparenza complessiva della discussione. Spero di aver chiarito i tuoi dubbi. Grazie mille, ciao, juan carlos On 06/02/14 15:55, Giuseppe Mazziotti wrote:
Ciao Juan Carlos,
prendendo spunto dal tema del convegno ho chiesto se in questa lista ci fossero posizioni o linee da difendere, contro altre; e se lo squilibrio di un convegno, a differenza dello squilibrio di altri eventi (per le più svariate ragioni), sia motivo di biasimo.
Ho portato un esempio, e ne potrei portare altri, di convegno più sbilanciato quanto a ospiti e impostazioni , a fronte del quale nessuno mosse una critica, scrivendo di 'feste' dei nemici del regolamento Agcom (che nemmeno io condivido del tutto).
Chiedevo anche se la lista debba far proprie istanze che a me paiono di tipo lobbistico e non pro bono o proposte disinteressate di policy. Chi scrive dovrebbe dire per chi scrive o quali interessi difende.
Che poi in Italia anche per il diritto d'autore ci siano gravissimi conflitti di interesse e collusioni che compromettono gravemente la ponderazione dell'interesse pubblico, beh, sono cose di cui anche un bambino si renderebbe conto. Cominciamo noi col rendere trasparente ciò che deve essere trasparente.
Chiedevo il tuo intervento per avere una risposta a queste domande. Grazie mille! :)
Giuseppe
Inviato da iPhone
Il giorno 06/feb/2014, alle ore 15:24, "J.C. DE MARTIN" <demartin@polito.it <mailto:demartin@polito.it>> ha scritto:
Caro Giuseppe,
mi inviti a intervenire, ma confesso di non capire il nesso: cosa c'entra, infatti, questa lista col convegno?
Ho riletto attentamente tutto il thread, ma a parte te, tutti gli altri parlano esclusivamente del convegno, non delle lista.... mi sfugge qualcosa?
Ciao! juan carlos
On 06/02/14 13:29, Giuseppe Mazziotti wrote:
@Arturo: a me non dispiace affatto, sono un sostenitore del pluralismo e del confronto di tutte le posizioni possibili. Sempre e comunque. Non mi si venga a dire però che questa lista è portatrice di posizioni o di interessi; è la lista di un ottimo centro di ricerca, e tale deve rimanere, a mio parere. Molte volte purtroppo ho letto interventi che erano più di tipo lobbistico che proposte di interpretazione di leggi, regolamenti, etc e di soluzione di problemi (peraltro gravi). Dovremmo evitare qualsiasi tipo di lobbying qui, da qualsiasi parte esso provenga: titolari dei diritti, intermediari online, ISPs, consumatori, etc. E' una lista che nasce per promuovere il confronto di idee su temi molto complessi.
Trovo che, paragonato ad altri convegni sul tema del regolamento Agcom, quello dell'ISIMM sia abbastanza equilibrato e assicuri un confronto franco e aperto a tutte le posizioni. Perciò anch'io ci andrò, nella speranza che si dia anche spazio a commenti da parte del pubblico (cosa che raramente accade, e dovremmo farci promotori di un radicale cambiamento).
Chiedo un'opinione a Juan Carlos sul punto, che della lista è il moderatore. Un caro saluto, Giuseppe
Il giorno 06 febbraio 2014 13:17, A Dicorinto <arturo.dicorinto@uniroma1.it <mailto:arturo.dicorinto@uniroma1.it>> ha scritto:
Mi dipiace per il mio amico Mazziotti, ma Gaetano Stucchi ha ragione a fare quelle puntualizzazioni. Vedremo, io ci vado.
Il giorno 05 febbraio 2014 22:43, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch <mailto:stucchi_g@bluewin.ch>> ha scritto:
Forse l’ho vista un po’ troppo nera . . . . . Ma mi riferivo alla mattinata « ufficiale », non certo al libro dell’amico Prosperetti, né alla tavola rotonda del pomeriggio, necessariamente pluralista e con un moderatore adeguato ( magari meno adeguato il titolare della Relazione Introduttiva ! ).
*/Gaetano Stucchi/*
/Media Consultant/
/Tel. private +4122 - 366 7162 <tel:%2B4122%20-%20366%207162>/
/Fax +4122 - 366 7163 <tel:%2B4122%20-%20366%207163>/
/Tel. portable +4179 - 247 1472 <tel:%2B4179%20-%20247%201472>/
*/_Tel. cellulare +39333 - 6237 602 <tel:%2B39333%20-%206237%20602> _/**//**__*
/E-mail : stucchi_g@bluewin.ch <mailto:stucchi_g@bluewin.ch>/
/Private address : 59, route des Montagnes , "Les Bouvreuils" - 1269 BASSINS ( VD ) Switzerland/
*De :*Giuseppe Mazziotti [mailto:giuseppe.mazziotti@gmail.com <mailto:giuseppe.mazziotti@gmail.com>] *Envoyé :* mercredi, 5. février 2014 19:06 *À :* Gaetano Stucchi *Cc :* nexa@server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it>; JuanCarlos De Martin *Objet :* Re: [nexa] TR: 18.02.2014_ Seminario di studi ISIMM sul Regolamento Agcom
Buonasera,
perché 'festa'?
Non mi pare ci sia una lista di posizioni su questa lista che, anzi, è caratterizzata da molta ricchezza di sfumature sui diritti d'autore.
Se poi vogliamo parlare del fatto che qui da noi i convegni e simposi si organizzano spesso senza assicurare una dialettica tra diversi relatori e tra relatori e pubblico, beh quello è un altro discorso.
Non siamo abbastanza bravi, non siamo abbastanza sviluppati per questo come Paese. Ricordo convegni sul tema molto più sbilanciati di quello di ISIMM, che invece mi pare ben bilanciato e aperto.
Sono curioso di conoscere l'opinione di altri protagonisti delle discussioni di lista.
Saluti,
G.
Il giorno 05 febbraio 2014 18:58, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch <mailto:stucchi_g@bluewin.ch>> ha scritto:
Buongiorno.
Qualcuno di NEXA pensa di essere presente per disturbare almeno un po’ questa bella festa ?!
Io ci sarò, malgrado l’unilateralità degli interventi « ufficiali » previsti. Ma non sono il miglior avvocato possibile delle nostre posizioni, che pure condivido da sempre.
Con la solita gratitudine per le vostre battaglie e i vostri approfondimenti.
*/Gaetano Stucchi/*
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/E-mail : stucchi_g@bluewin.ch <mailto:stucchi_g@bluewin.ch>/
/Private address : 59, route des Montagnes , "Les Bouvreuils" - 1269 BASSINS ( VD ) Switzerland/
*De :*isimm@ns236429.ovh.net <mailto:isimm@ns236429.ovh.net> [mailto:isimm@ns236429.ovh.net <mailto:isimm@ns236429.ovh.net>] *De la part de* ISIMM *Envoyé :* mercredi, 5. février 2014 14:08 *À :* stucchi_g@bluewin.ch <mailto:stucchi_g@bluewin.ch> *Objet :* 18.02.2014_ Seminario di studi ISIMM sul Regolamento Agcom
.
1
E' lieta di invitarLa al seminario di studi sul tema
*"Il Regolamento Agcom sulla tutela del diritto d'autore** *nelle reti di comunicazione elettronica" <http://www.isimm.it/images/stories/archivio/premioenricomanca.pdf>**
in occasione della presentazione del volume
*L'opera digitale tra regole e mercato*
di Eugenio Prosperetti Giappichelli, 2013
che si terrà a Roma martedì 18 febbraio 2014
Programma <http://www.isimm.it/images/18febbraio.pdf>
La partecipazione al seminario è gratuita. Si prega di registrarsi a: *eventi@isimm.it <mailto:eventi@isimm.it>*
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1
.
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Giuseppe Mazziotti Mobile: +39 347 3018306 <tel:%2B39%20347%203018306> Skype: giuseppe.mazziotti
Website: http://mediartis.it
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Arturo Di Corinto 393 9383040 <tel:393%209383040>
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AVVERTENZE AI SENSI DEL D.Lgs. 196/2003 Le informazioni contenute in questo messaggio di posta elettronica e/o nel/i file/s allegato/i sono da considerarsi strettamente riservate. Il loro utilizzo è consentito esclusivamente al destinatario del messaggio, per le finalità indicate nel messaggio stesso. Qualora riceviate questo messaggio senza esserne il destinatario, Vi preghiamo cortesemente di darcene notizia via e-mail e di procedere alla distruzione del messaggio stesso, cancellandolo dal Vostro sistema. Conservare il messaggio stesso, divulgarlo anche in parte, distribuirlo ad altri soggetti, copiarlo, od utilizzarlo per finalità diverse, costituisce comportamento contrario ai principi dettati dal D.Lgs. 196/2003
-- Giuseppe Mazziotti Mobile: +39 347 3018306 Skype: giuseppe.mazziotti Website: http://mediartis.it
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Caro JC, ti ringrazio per le precisazioni, hai chiarito bene i punti che avevo sollevato. Posso solo parlare per me: ho sempre rispettato le regole che hai enunciato e continuerò a farlo in futuro. Non facevo allusioni, mi meravigliavo solo del fatto che un convegno abbastanza equilibrato fosse stato criticato, mentre altri appuntamenti che erano legittimamente di parte fossero passati come iniziative meritorie. Quanto alla trasparenza: ormai abbiamo strumenti tecnici e normativi per esigerla sempre, anche a livello europeo. La vicenda grottesca (per molti versi) della lettera della Commissione europea sul Regolamento Agcom dovrebbe essere di insegnamento. Sembrava si scrivesse del Graal e poi due studiosi seri ne hanno chiesto e ottenuto copia dalla Commissione, com'è diritto di qualsiasi cittadino, e ce l'hanno trasmessa, senza troppi fronzoli. Grazie ancora e a presto Giuseppe Il giorno 06 febbraio 2014 16:35, J.C. DE MARTIN <demartin@polito.it> ha scritto:
Caro Giuseppe,
grazie per avermi chiarito il tuo pensiero.
Provo a risponderti:
1. su questa lista sono benvenuti *tutti* i punti di vista, basta che siano in tema (Internet & società) e che rispettino la netiquette; 2. su questa lista conta solo la bontà delle proprie argomentazioni, non le motivazioni che inducono i singoli a postare. Ovviamente valgono le normali regole etiche, per cui - qui come altrove - non si può ingannare, comunicare deliberatamente dati falsi, ecc. ecc. Inoltre l'uso di 'disclaimer' alla anglo-sassone in merito ad eventuali conflitti di interesse sono vivamente consigliati (i media italiani non lo fanno praticamente mai, ma i nostri modelli sono migliori). 3. come conseguenza di 1 e di 2, chiunque - se lo ritiene - può segnalare in lista che il programma di un certo convegno su temi di pertinenza della lista è, a suo parere, squilibrato. Peraltro non esiste alcuna legge che imponga ai convegni di essere equilibrati: chi organizza (chi paga), invita chi gli pare, ovviamente esponendosi eventualmente a critiche. 4. come conseguenza di 1, 2 e 3, se in passato tu avessi avuto piacere di segnalare in lista convegni sbilanciati (in qualsiasi direzione), saresti stato il benvenuto; 5. questa lista non "prende posizioni", non ha "linee da difendere", non fa "proprie istanze"; questa lista, infatti, è uno spazio di discussione, non un soggetto. Le posizioni, le linee e le istanze sono esclusivamente dei singoli che le esprimono, non della lista. 6. leggendoti mi sembra che tu alluda alla scarsa transparenza di qualcuno: se così fosse, potresti per favore esplicitare i tuoi sospetti? Nell'interesse, appunto, della trasparenza complessiva della discussione.
Spero di aver chiarito i tuoi dubbi.
Grazie mille, ciao,
juan carlos
On 06/02/14 15:55, Giuseppe Mazziotti wrote:
Ciao Juan Carlos,
prendendo spunto dal tema del convegno ho chiesto se in questa lista ci fossero posizioni o linee da difendere, contro altre; e se lo squilibrio di un convegno, a differenza dello squilibrio di altri eventi (per le più svariate ragioni), sia motivo di biasimo.
Ho portato un esempio, e ne potrei portare altri, di convegno più sbilanciato quanto a ospiti e impostazioni , a fronte del quale nessuno mosse una critica, scrivendo di 'feste' dei nemici del regolamento Agcom (che nemmeno io condivido del tutto).
Chiedevo anche se la lista debba far proprie istanze che a me paiono di tipo lobbistico e non pro bono o proposte disinteressate di policy. Chi scrive dovrebbe dire per chi scrive o quali interessi difende.
Che poi in Italia anche per il diritto d'autore ci siano gravissimi conflitti di interesse e collusioni che compromettono gravemente la ponderazione dell'interesse pubblico, beh, sono cose di cui anche un bambino si renderebbe conto. Cominciamo noi col rendere trasparente ciò che deve essere trasparente.
Chiedevo il tuo intervento per avere una risposta a queste domande. Grazie mille! :)
Giuseppe
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Il giorno 06/feb/2014, alle ore 15:24, "J.C. DE MARTIN" < demartin@polito.it> ha scritto:
Caro Giuseppe,
mi inviti a intervenire, ma confesso di non capire il nesso: cosa c'entra, infatti, questa lista col convegno?
Ho riletto attentamente tutto il thread, ma a parte te, tutti gli altri parlano esclusivamente del convegno, non delle lista.... mi sfugge qualcosa?
Ciao! juan carlos
On 06/02/14 13:29, Giuseppe Mazziotti wrote:
@Arturo: a me non dispiace affatto, sono un sostenitore del pluralismo e del confronto di tutte le posizioni possibili. Sempre e comunque. Non mi si venga a dire però che questa lista è portatrice di posizioni o di interessi; è la lista di un ottimo centro di ricerca, e tale deve rimanere, a mio parere. Molte volte purtroppo ho letto interventi che erano più di tipo lobbistico che proposte di interpretazione di leggi, regolamenti, etc e di soluzione di problemi (peraltro gravi). Dovremmo evitare qualsiasi tipo di lobbying qui, da qualsiasi parte esso provenga: titolari dei diritti, intermediari online, ISPs, consumatori, etc. E' una lista che nasce per promuovere il confronto di idee su temi molto complessi.
Trovo che, paragonato ad altri convegni sul tema del regolamento Agcom, quello dell'ISIMM sia abbastanza equilibrato e assicuri un confronto franco e aperto a tutte le posizioni. Perciò anch'io ci andrò, nella speranza che si dia anche spazio a commenti da parte del pubblico (cosa che raramente accade, e dovremmo farci promotori di un radicale cambiamento).
Chiedo un'opinione a Juan Carlos sul punto, che della lista è il moderatore. Un caro saluto, Giuseppe
Il giorno 06 febbraio 2014 13:17, A Dicorinto < arturo.dicorinto@uniroma1.it> ha scritto:
Mi dipiace per il mio amico Mazziotti, ma Gaetano Stucchi ha ragione a fare quelle puntualizzazioni. Vedremo, io ci vado.
Il giorno 05 febbraio 2014 22:43, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch>ha scritto:
Forse l'ho vista un po' troppo nera . . . . . Ma mi riferivo alla
mattinata << ufficiale >>, non certo al libro dell'amico Prosperetti, né alla tavola rotonda del pomeriggio, necessariamente pluralista e con un moderatore adeguato ( magari meno adeguato il titolare della Relazione Introduttiva ! ).
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*De :* Giuseppe Mazziotti [mailto:giuseppe.mazziotti@gmail.com] *Envoyé :* mercredi, 5. février 2014 19:06 *À :* Gaetano Stucchi *Cc :* nexa@server-nexa.polito.it; JuanCarlos De Martin *Objet :* Re: [nexa] TR: 18.02.2014_ Seminario di studi ISIMM sul Regolamento Agcom
Buonasera,
perché 'festa'?
Non mi pare ci sia una lista di posizioni su questa lista che, anzi, è caratterizzata da molta ricchezza di sfumature sui diritti d'autore.
Se poi vogliamo parlare del fatto che qui da noi i convegni e simposi si organizzano spesso senza assicurare una dialettica tra diversi relatori e tra relatori e pubblico, beh quello è un altro discorso.
Non siamo abbastanza bravi, non siamo abbastanza sviluppati per questo come Paese. Ricordo convegni sul tema molto più sbilanciati di quello di ISIMM, che invece mi pare ben bilanciato e aperto.
Sono curioso di conoscere l'opinione di altri protagonisti delle discussioni di lista.
Saluti,
G.
Il giorno 05 febbraio 2014 18:58, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch> ha scritto:
Buongiorno.
Qualcuno di NEXA pensa di essere presente per disturbare almeno un po' questa bella festa ?!
Io ci sarò, malgrado l'unilateralità degli interventi << ufficiali >> previsti. Ma non sono il miglior avvocato possibile delle nostre posizioni, che pure condivido da sempre.
Con la solita gratitudine per le vostre battaglie e i vostri approfondimenti.
*Gaetano Stucchi*
*Media Consultant*
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ciao a tutti già che ci siamo ho una richiesta per la lista che potrebbe servire a tutti, visto che Prosperetti mi ha chiesto di moderare questa tavola rotonda del pomeriggio: avete voglia e tempo di scrivere qui le domande che il moderatore dovrebbe fare in quel contesto? si tratta di raccogliere qui un elenco di questioni che non dovrebbero sfuggire alla discussione di quel pomeriggio... che ne dite? grazie in ogni caso in anticipo... Luca Il giorno 06/feb/2014, alle ore 17:47, Giuseppe Mazziotti ha scritto:
Caro JC,
ti ringrazio per le precisazioni, hai chiarito bene i punti che avevo sollevato. Posso solo parlare per me: ho sempre rispettato le regole che hai enunciato e continuerò a farlo in futuro. Non facevo allusioni, mi meravigliavo solo del fatto che un convegno abbastanza equilibrato fosse stato criticato, mentre altri appuntamenti che erano legittimamente di parte fossero passati come iniziative meritorie. Quanto alla trasparenza: ormai abbiamo strumenti tecnici e normativi per esigerla sempre, anche a livello europeo. La vicenda grottesca (per molti versi) della lettera della Commissione europea sul Regolamento Agcom dovrebbe essere di insegnamento. Sembrava si scrivesse del Graal e poi due studiosi seri ne hanno chiesto e ottenuto copia dalla Commissione, com'è diritto di qualsiasi cittadino, e ce l'hanno trasmessa, senza troppi fronzoli. Grazie ancora e a presto Giuseppe
Il giorno 06 febbraio 2014 16:35, J.C. DE MARTIN <demartin@polito.it> ha scritto: Caro Giuseppe,
grazie per avermi chiarito il tuo pensiero.
Provo a risponderti:
1. su questa lista sono benvenuti tutti i punti di vista, basta che siano in tema (Internet & società) e che rispettino la netiquette; 2. su questa lista conta solo la bontà delle proprie argomentazioni, non le motivazioni che inducono i singoli a postare. Ovviamente valgono le normali regole etiche, per cui - qui come altrove - non si può ingannare, comunicare deliberatamente dati falsi, ecc. ecc. Inoltre l'uso di 'disclaimer' alla anglo-sassone in merito ad eventuali conflitti di interesse sono vivamente consigliati (i media italiani non lo fanno praticamente mai, ma i nostri modelli sono migliori). 3. come conseguenza di 1 e di 2, chiunque - se lo ritiene - può segnalare in lista che il programma di un certo convegno su temi di pertinenza della lista è, a suo parere, squilibrato. Peraltro non esiste alcuna legge che imponga ai convegni di essere equilibrati: chi organizza (chi paga), invita chi gli pare, ovviamente esponendosi eventualmente a critiche. 4. come conseguenza di 1, 2 e 3, se in passato tu avessi avuto piacere di segnalare in lista convegni sbilanciati (in qualsiasi direzione), saresti stato il benvenuto; 5. questa lista non "prende posizioni", non ha "linee da difendere", non fa "proprie istanze"; questa lista, infatti, è uno spazio di discussione, non un soggetto. Le posizioni, le linee e le istanze sono esclusivamente dei singoli che le esprimono, non della lista. 6. leggendoti mi sembra che tu alluda alla scarsa transparenza di qualcuno: se così fosse, potresti per favore esplicitare i tuoi sospetti? Nell'interesse, appunto, della trasparenza complessiva della discussione.
Spero di aver chiarito i tuoi dubbi.
Grazie mille, ciao,
juan carlos
On 06/02/14 15:55, Giuseppe Mazziotti wrote:
Ciao Juan Carlos,
prendendo spunto dal tema del convegno ho chiesto se in questa lista ci fossero posizioni o linee da difendere, contro altre; e se lo squilibrio di un convegno, a differenza dello squilibrio di altri eventi (per le più svariate ragioni), sia motivo di biasimo.
Ho portato un esempio, e ne potrei portare altri, di convegno più sbilanciato quanto a ospiti e impostazioni , a fronte del quale nessuno mosse una critica, scrivendo di 'feste' dei nemici del regolamento Agcom (che nemmeno io condivido del tutto).
Chiedevo anche se la lista debba far proprie istanze che a me paiono di tipo lobbistico e non pro bono o proposte disinteressate di policy. Chi scrive dovrebbe dire per chi scrive o quali interessi difende.
Che poi in Italia anche per il diritto d'autore ci siano gravissimi conflitti di interesse e collusioni che compromettono gravemente la ponderazione dell'interesse pubblico, beh, sono cose di cui anche un bambino si renderebbe conto. Cominciamo noi col rendere trasparente ciò che deve essere trasparente.
Chiedevo il tuo intervento per avere una risposta a queste domande. Grazie mille! :)
Giuseppe
Inviato da iPhone
Il giorno 06/feb/2014, alle ore 15:24, "J.C. DE MARTIN" <demartin@polito.it> ha scritto:
Caro Giuseppe,
mi inviti a intervenire, ma confesso di non capire il nesso: cosa c'entra, infatti, questa lista col convegno?
Ho riletto attentamente tutto il thread, ma a parte te, tutti gli altri parlano esclusivamente del convegno, non delle lista.... mi sfugge qualcosa?
Ciao! juan carlos
On 06/02/14 13:29, Giuseppe Mazziotti wrote:
@Arturo: a me non dispiace affatto, sono un sostenitore del pluralismo e del confronto di tutte le posizioni possibili. Sempre e comunque. Non mi si venga a dire però che questa lista è portatrice di posizioni o di interessi; è la lista di un ottimo centro di ricerca, e tale deve rimanere, a mio parere. Molte volte purtroppo ho letto interventi che erano più di tipo lobbistico che proposte di interpretazione di leggi, regolamenti, etc e di soluzione di problemi (peraltro gravi). Dovremmo evitare qualsiasi tipo di lobbying qui, da qualsiasi parte esso provenga: titolari dei diritti, intermediari online, ISPs, consumatori, etc. E' una lista che nasce per promuovere il confronto di idee su temi molto complessi.
Trovo che, paragonato ad altri convegni sul tema del regolamento Agcom, quello dell'ISIMM sia abbastanza equilibrato e assicuri un confronto franco e aperto a tutte le posizioni. Perciò anch'io ci andrò, nella speranza che si dia anche spazio a commenti da parte del pubblico (cosa che raramente accade, e dovremmo farci promotori di un radicale cambiamento).
Chiedo un'opinione a Juan Carlos sul punto, che della lista è il moderatore. Un caro saluto, Giuseppe
Il giorno 06 febbraio 2014 13:17, A Dicorinto <arturo.dicorinto@uniroma1.it> ha scritto: Mi dipiace per il mio amico Mazziotti, ma Gaetano Stucchi ha ragione a fare quelle puntualizzazioni. Vedremo, io ci vado.
Il giorno 05 febbraio 2014 22:43, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch> ha scritto:
Forse l’ho vista un po’ troppo nera . . . . . Ma mi riferivo alla mattinata « ufficiale », non certo al libro dell’amico Prosperetti, né alla tavola rotonda del pomeriggio, necessariamente pluralista e con un moderatore adeguato ( magari meno adeguato il titolare della Relazione Introduttiva ! ).
Gaetano Stucchi
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De : Giuseppe Mazziotti [mailto:giuseppe.mazziotti@gmail.com] Envoyé : mercredi, 5. février 2014 19:06 À : Gaetano Stucchi Cc : nexa@server-nexa.polito.it; JuanCarlos De Martin Objet : Re: [nexa] TR: 18.02.2014_ Seminario di studi ISIMM sul Regolamento Agcom
Buonasera,
perché 'festa'?
Non mi pare ci sia una lista di posizioni su questa lista che, anzi, è caratterizzata da molta ricchezza di sfumature sui diritti d'autore.
Se poi vogliamo parlare del fatto che qui da noi i convegni e simposi si organizzano spesso senza assicurare una dialettica tra diversi relatori e tra relatori e pubblico, beh quello è un altro discorso.
Non siamo abbastanza bravi, non siamo abbastanza sviluppati per questo come Paese. Ricordo convegni sul tema molto più sbilanciati di quello di ISIMM, che invece mi pare ben bilanciato e aperto.
Sono curioso di conoscere l'opinione di altri protagonisti delle discussioni di lista.
Saluti,
G.
Il giorno 05 febbraio 2014 18:58, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch> ha scritto:
Buongiorno.
Qualcuno di NEXA pensa di essere presente per disturbare almeno un po’ questa bella festa ?!
Io ci sarò, malgrado l’unilateralità degli interventi « ufficiali » previsti. Ma non sono il miglior avvocato possibile delle nostre posizioni, che pure condivido da sempre.
Con la solita gratitudine per le vostre battaglie e i vostri approfondimenti.
Gaetano Stucchi
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E' lieta di invitarLa al seminario di studi sul tema
"Il Regolamento Agcom sulla tutela del diritto d'autore nelle reti di comunicazione elettronica"
in occasione della presentazione del volume
L'opera digitale tra regole e mercato
di Eugenio Prosperetti Giappichelli, 2013
che si terrà a Roma martedì 18 febbraio 2014
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Caro Luca, grazie, colgo al volo l'occasione che ci offri. Sai che io sono un difensore del diritto d'autore e uno di quelli che Cardani dice essere animati da spirito costruttivo e preoccupati per i diritti civili. Perciò anche da giornalista che vuole capire e a beneficio di tutti - e quindi anche di coloro che in lista sono favorevoli al regolamento come il mio amico Enzo Mazza (che saluto)-, ed altri, ti invio un primo set di domande affinchè i tuoi relatori si presentino preparati. 1. "L'AGCOM, diversamente da quanto affermato da diversi commissari non è obbligato a fare nulla dalla direttiva sul commercio elettronico, che non ha mai previsto alcun intervento di AGCOM nel settore del diritto d'autore, e che in dieci anni ( dal 2003) non è mai stato interpretato da nessuna autorità come, avente tale potere. Perché dunque l'autorità ha deciso di intervenire nel settore del diritto d'autore, che non è né storicamente né dal punto di vista normativo nelle sue competenze, e perché ha deciso di farlo in via d'urgenza?" 2. "Per quali motivi l'Agcom ritiene che la competenza a vigilare e sanzionare le violazioni del diritto d'autore in rete ritorni sia esclusiva alla magistratura in conformità al disegno costituzionale?". 3. "Quali sono le ragioni per le quali l'Autorità, come ha confermato il suo presidente all'audizione del 5 febbraio, non intende rendere noti i pareri (o meglio le opinioni) dei 15 giuristi che l'Autorità ha raccolto sul tema della propria competenza in materia". 4. "l'Autorità ha affidato una consulenza alla *Fondazione Ugo Bordoni* per implementare la procedura: forse l'Agcom non ha al suo interno le professionalità adeguate a gestire la procedura amministrativa che ha elaborato?". 5. In altri paesi ( ovvero in Francia con l'Hadopi ) ed in Gran Bretagna l'Ofcom hanno fatto, prima di emettere qualsiasi regolamentazione un analisi preventiva dei costi e dei benefici. Quali sono i costi che dovranno sostenere le imprese italiane nel settore dell'Ict e quali quelli per i consumatori? Può dare evidenza di un'analisi di questi costi? 6. Si è molto parlato di webtax da far pagare agli OTT, ma i diritti d'autore vengono gestiti da società multinazionali che non pagano le tasse in Italia e nel settore del cinema quattro major detengono l'80 % del mercato. Questi soggetti possono disporre la cancellazione dei siti ( attraverso i provider) a costo zero. Mentre il settore delle telecomunicazioni ed i provider dovranno invece sostenere tutti i costi delle rimozioni. Non ritiene che attraverso il regolamento Agcom si favoriscono dunque entità non italiane, penalizzando invece pesantemente il mercato dell'ICT del nostro paese che dovrebbe essere il mercato di riferimento dell'autorità 7. Perché l'autorità non ha agito nel rispetto del principio della separazione dei poteri sollecitando il Parlamento attraverso lo strumento della segnalazione verso Governo ed Parlamento, preferendo agire invece autonomamente? 8. Perché non avete aspettato che fosse nominato il Commissario Antonio Nicita, preferendo adottare la regolamentazione senza un membro del collegio, piuttosto che attendere il suo insediamento e conoscere le sue posizioni? Il giorno 07 febbraio 2014 11:02, Luca De Biase <luca@debiase.com> ha scritto:
ciao a tutti
già che ci siamo ho una richiesta per la lista che potrebbe servire a tutti, visto che Prosperetti mi ha chiesto di moderare questa tavola rotonda del pomeriggio: avete voglia e tempo di scrivere qui le domande che il moderatore dovrebbe fare in quel contesto?
si tratta di raccogliere qui un elenco di questioni che non dovrebbero sfuggire alla discussione di quel pomeriggio... che ne dite?
grazie in ogni caso in anticipo...
Luca
Il giorno 06/feb/2014, alle ore 17:47, Giuseppe Mazziotti ha scritto:
Caro JC,
ti ringrazio per le precisazioni, hai chiarito bene i punti che avevo sollevato. Posso solo parlare per me: ho sempre rispettato le regole che hai enunciato e continuerò a farlo in futuro. Non facevo allusioni, mi meravigliavo solo del fatto che un convegno abbastanza equilibrato fosse stato criticato, mentre altri appuntamenti che erano legittimamente di parte fossero passati come iniziative meritorie. Quanto alla trasparenza: ormai abbiamo strumenti tecnici e normativi per esigerla sempre, anche a livello europeo. La vicenda grottesca (per molti versi) della lettera della Commissione europea sul Regolamento Agcom dovrebbe essere di insegnamento. Sembrava si scrivesse del Graal e poi due studiosi seri ne hanno chiesto e ottenuto copia dalla Commissione, com'è diritto di qualsiasi cittadino, e ce l'hanno trasmessa, senza troppi fronzoli. Grazie ancora e a presto Giuseppe
Il giorno 06 febbraio 2014 16:35, J.C. DE MARTIN <demartin@polito.it> ha scritto:
Caro Giuseppe,
grazie per avermi chiarito il tuo pensiero.
Provo a risponderti:
1. su questa lista sono benvenuti *tutti* i punti di vista, basta che siano in tema (Internet & società) e che rispettino la netiquette; 2. su questa lista conta solo la bontà delle proprie argomentazioni, non le motivazioni che inducono i singoli a postare. Ovviamente valgono le normali regole etiche, per cui - qui come altrove - non si può ingannare, comunicare deliberatamente dati falsi, ecc. ecc. Inoltre l'uso di 'disclaimer' alla anglo-sassone in merito ad eventuali conflitti di interesse sono vivamente consigliati (i media italiani non lo fanno praticamente mai, ma i nostri modelli sono migliori). 3. come conseguenza di 1 e di 2, chiunque - se lo ritiene - può segnalare in lista che il programma di un certo convegno su temi di pertinenza della lista è, a suo parere, squilibrato. Peraltro non esiste alcuna legge che imponga ai convegni di essere equilibrati: chi organizza (chi paga), invita chi gli pare, ovviamente esponendosi eventualmente a critiche. 4. come conseguenza di 1, 2 e 3, se in passato tu avessi avuto piacere di segnalare in lista convegni sbilanciati (in qualsiasi direzione), saresti stato il benvenuto; 5. questa lista non "prende posizioni", non ha "linee da difendere", non fa "proprie istanze"; questa lista, infatti, è uno spazio di discussione, non un soggetto. Le posizioni, le linee e le istanze sono esclusivamente dei singoli che le esprimono, non della lista. 6. leggendoti mi sembra che tu alluda alla scarsa transparenza di qualcuno: se così fosse, potresti per favore esplicitare i tuoi sospetti? Nell'interesse, appunto, della trasparenza complessiva della discussione.
Spero di aver chiarito i tuoi dubbi.
Grazie mille, ciao,
juan carlos
On 06/02/14 15:55, Giuseppe Mazziotti wrote:
Ciao Juan Carlos,
prendendo spunto dal tema del convegno ho chiesto se in questa lista ci fossero posizioni o linee da difendere, contro altre; e se lo squilibrio di un convegno, a differenza dello squilibrio di altri eventi (per le più svariate ragioni), sia motivo di biasimo.
Ho portato un esempio, e ne potrei portare altri, di convegno più sbilanciato quanto a ospiti e impostazioni , a fronte del quale nessuno mosse una critica, scrivendo di 'feste' dei nemici del regolamento Agcom (che nemmeno io condivido del tutto).
Chiedevo anche se la lista debba far proprie istanze che a me paiono di tipo lobbistico e non pro bono o proposte disinteressate di policy. Chi scrive dovrebbe dire per chi scrive o quali interessi difende.
Che poi in Italia anche per il diritto d'autore ci siano gravissimi conflitti di interesse e collusioni che compromettono gravemente la ponderazione dell'interesse pubblico, beh, sono cose di cui anche un bambino si renderebbe conto. Cominciamo noi col rendere trasparente ciò che deve essere trasparente.
Chiedevo il tuo intervento per avere una risposta a queste domande. Grazie mille! :)
Giuseppe
Inviato da iPhone
Il giorno 06/feb/2014, alle ore 15:24, "J.C. DE MARTIN" < demartin@polito.it> ha scritto:
Caro Giuseppe,
mi inviti a intervenire, ma confesso di non capire il nesso: cosa c'entra, infatti, questa lista col convegno?
Ho riletto attentamente tutto il thread, ma a parte te, tutti gli altri parlano esclusivamente del convegno, non delle lista.... mi sfugge qualcosa?
Ciao! juan carlos
On 06/02/14 13:29, Giuseppe Mazziotti wrote:
@Arturo: a me non dispiace affatto, sono un sostenitore del pluralismo e del confronto di tutte le posizioni possibili. Sempre e comunque. Non mi si venga a dire però che questa lista è portatrice di posizioni o di interessi; è la lista di un ottimo centro di ricerca, e tale deve rimanere, a mio parere. Molte volte purtroppo ho letto interventi che erano più di tipo lobbistico che proposte di interpretazione di leggi, regolamenti, etc e di soluzione di problemi (peraltro gravi). Dovremmo evitare qualsiasi tipo di lobbying qui, da qualsiasi parte esso provenga: titolari dei diritti, intermediari online, ISPs, consumatori, etc. E' una lista che nasce per promuovere il confronto di idee su temi molto complessi.
Trovo che, paragonato ad altri convegni sul tema del regolamento Agcom, quello dell'ISIMM sia abbastanza equilibrato e assicuri un confronto franco e aperto a tutte le posizioni. Perciò anch'io ci andrò, nella speranza che si dia anche spazio a commenti da parte del pubblico (cosa che raramente accade, e dovremmo farci promotori di un radicale cambiamento).
Chiedo un'opinione a Juan Carlos sul punto, che della lista è il moderatore. Un caro saluto, Giuseppe
Il giorno 06 febbraio 2014 13:17, A Dicorinto < arturo.dicorinto@uniroma1.it> ha scritto:
Mi dipiace per il mio amico Mazziotti, ma Gaetano Stucchi ha ragione a fare quelle puntualizzazioni. Vedremo, io ci vado.
Il giorno 05 febbraio 2014 22:43, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch>ha scritto:
Forse l'ho vista un po' troppo nera . . . . . Ma mi riferivo alla
mattinata << ufficiale >>, non certo al libro dell'amico Prosperetti, né alla tavola rotonda del pomeriggio, necessariamente pluralista e con un moderatore adeguato ( magari meno adeguato il titolare della Relazione Introduttiva ! ).
*Gaetano Stucchi*
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Buonasera,
perché 'festa'?
Non mi pare ci sia una lista di posizioni su questa lista che, anzi, è caratterizzata da molta ricchezza di sfumature sui diritti d'autore.
Se poi vogliamo parlare del fatto che qui da noi i convegni e simposi si organizzano spesso senza assicurare una dialettica tra diversi relatori e tra relatori e pubblico, beh quello è un altro discorso.
Non siamo abbastanza bravi, non siamo abbastanza sviluppati per questo come Paese. Ricordo convegni sul tema molto più sbilanciati di quello di ISIMM, che invece mi pare ben bilanciato e aperto.
Sono curioso di conoscere l'opinione di altri protagonisti delle discussioni di lista.
Saluti,
G.
Il giorno 05 febbraio 2014 18:58, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch> ha scritto:
Buongiorno.
Qualcuno di NEXA pensa di essere presente per disturbare almeno un po' questa bella festa ?!
Io ci sarò, malgrado l'unilateralità degli interventi << ufficiali >> previsti. Ma non sono il miglior avvocato possibile delle nostre posizioni, che pure condivido da sempre.
Con la solita gratitudine per le vostre battaglie e i vostri approfondimenti.
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grazie Arturo... Il giorno 07/feb/2014, alle ore 14:44, A Dicorinto ha scritto:
Caro Luca, grazie, colgo al volo l'occasione che ci offri. Sai che io sono un difensore del diritto d'autore e uno di quelli che Cardani dice essere animati da spirito costruttivo e preoccupati per i diritti civili. Perciò anche da giornalista che vuole capire e a beneficio di tutti - e quindi anche di coloro che in lista sono favorevoli al regolamento come il mio amico Enzo Mazza (che saluto)-, ed altri, ti invio un primo set di domande affinchè i tuoi relatori si presentino preparati.
"L’AGCOM, diversamente da quanto affermato da diversi commissari non è obbligato a fare nulla dalla direttiva sul commercio elettronico, che non ha mai previsto alcun intervento di AGCOM nel settore del diritto d’autore, e che in dieci anni ( dal 2003) non è mai stato interpretato da nessuna autorità come, avente tale potere. Perché dunque l’autorità ha deciso di intervenire nel settore del diritto d’autore, che non è né storicamente né dal punto di vista normativo nelle sue competenze, e perché ha deciso di farlo in via d’urgenza?" “Per quali motivi l'Agcom ritiene che la competenza a vigilare e sanzionare le violazioni del diritto d’autore in rete ritorni sia esclusiva alla magistratura in conformità al disegno costituzionale?”. “Quali sono le ragioni per le quali l’Autorità, come ha confermato il suo presidente all'audizione del 5 febbraio, non intende rendere noti i pareri (o meglio le opinioni) dei 15 giuristi che l’Autorità ha raccolto sul tema della propria competenza in materia”. "l’Autorità ha affidato una consulenza alla Fondazione Ugo Bordoni per implementare la procedura: forse l'Agcom non ha al suo interno le professionalità adeguate a gestire la procedura amministrativa che ha elaborato?”. In altri paesi ( ovvero in Francia con l’Hadopi ) ed in Gran Bretagna l’Ofcom hanno fatto, prima di emettere qualsiasi regolamentazione un analisi preventiva dei costi e dei benefici. Quali sono i costi che dovranno sostenere le imprese italiane nel settore dell’Ict e quali quelli per i consumatori? Può dare evidenza di un’analisi di questi costi? Si è molto parlato di webtax da far pagare agli OTT, ma i diritti d’autore vengono gestiti da società multinazionali che non pagano le tasse in Italia e nel settore del cinema quattro major detengono l’80 % del mercato. Questi soggetti possono disporre la cancellazione dei siti ( attraverso i provider) a costo zero. Mentre il settore delle telecomunicazioni ed i provider dovranno invece sostenere tutti i costi delle rimozioni. Non ritiene che attraverso il regolamento Agcom si favoriscono dunque entità non italiane, penalizzando invece pesantemente il mercato dell’ICT del nostro paese che dovrebbe essere il mercato di riferimento dell’autorità Perché l’autorità non ha agito nel rispetto del principio della separazione dei poteri sollecitando il Parlamento attraverso lo strumento della segnalazione verso Governo ed Parlamento, preferendo agire invece autonomamente? Perché non avete aspettato che fosse nominato il Commissario Antonio Nicita, preferendo adottare la regolamentazione senza un membro del collegio, piuttosto che attendere il suo insediamento e conoscere le sue posizioni?
Il giorno 07 febbraio 2014 11:02, Luca De Biase <luca@debiase.com> ha scritto: ciao a tutti
già che ci siamo ho una richiesta per la lista che potrebbe servire a tutti, visto che Prosperetti mi ha chiesto di moderare questa tavola rotonda del pomeriggio: avete voglia e tempo di scrivere qui le domande che il moderatore dovrebbe fare in quel contesto?
si tratta di raccogliere qui un elenco di questioni che non dovrebbero sfuggire alla discussione di quel pomeriggio... che ne dite?
grazie in ogni caso in anticipo...
Luca
Il giorno 06/feb/2014, alle ore 17:47, Giuseppe Mazziotti ha scritto:
Caro JC,
ti ringrazio per le precisazioni, hai chiarito bene i punti che avevo sollevato. Posso solo parlare per me: ho sempre rispettato le regole che hai enunciato e continuerò a farlo in futuro. Non facevo allusioni, mi meravigliavo solo del fatto che un convegno abbastanza equilibrato fosse stato criticato, mentre altri appuntamenti che erano legittimamente di parte fossero passati come iniziative meritorie. Quanto alla trasparenza: ormai abbiamo strumenti tecnici e normativi per esigerla sempre, anche a livello europeo. La vicenda grottesca (per molti versi) della lettera della Commissione europea sul Regolamento Agcom dovrebbe essere di insegnamento. Sembrava si scrivesse del Graal e poi due studiosi seri ne hanno chiesto e ottenuto copia dalla Commissione, com'è diritto di qualsiasi cittadino, e ce l'hanno trasmessa, senza troppi fronzoli. Grazie ancora e a presto Giuseppe
Il giorno 06 febbraio 2014 16:35, J.C. DE MARTIN <demartin@polito.it> ha scritto: Caro Giuseppe,
grazie per avermi chiarito il tuo pensiero.
Provo a risponderti:
1. su questa lista sono benvenuti tutti i punti di vista, basta che siano in tema (Internet & società) e che rispettino la netiquette; 2. su questa lista conta solo la bontà delle proprie argomentazioni, non le motivazioni che inducono i singoli a postare. Ovviamente valgono le normali regole etiche, per cui - qui come altrove - non si può ingannare, comunicare deliberatamente dati falsi, ecc. ecc. Inoltre l'uso di 'disclaimer' alla anglo-sassone in merito ad eventuali conflitti di interesse sono vivamente consigliati (i media italiani non lo fanno praticamente mai, ma i nostri modelli sono migliori). 3. come conseguenza di 1 e di 2, chiunque - se lo ritiene - può segnalare in lista che il programma di un certo convegno su temi di pertinenza della lista è, a suo parere, squilibrato. Peraltro non esiste alcuna legge che imponga ai convegni di essere equilibrati: chi organizza (chi paga), invita chi gli pare, ovviamente esponendosi eventualmente a critiche. 4. come conseguenza di 1, 2 e 3, se in passato tu avessi avuto piacere di segnalare in lista convegni sbilanciati (in qualsiasi direzione), saresti stato il benvenuto; 5. questa lista non "prende posizioni", non ha "linee da difendere", non fa "proprie istanze"; questa lista, infatti, è uno spazio di discussione, non un soggetto. Le posizioni, le linee e le istanze sono esclusivamente dei singoli che le esprimono, non della lista. 6. leggendoti mi sembra che tu alluda alla scarsa transparenza di qualcuno: se così fosse, potresti per favore esplicitare i tuoi sospetti? Nell'interesse, appunto, della trasparenza complessiva della discussione.
Spero di aver chiarito i tuoi dubbi.
Grazie mille, ciao,
juan carlos
On 06/02/14 15:55, Giuseppe Mazziotti wrote:
Ciao Juan Carlos,
prendendo spunto dal tema del convegno ho chiesto se in questa lista ci fossero posizioni o linee da difendere, contro altre; e se lo squilibrio di un convegno, a differenza dello squilibrio di altri eventi (per le più svariate ragioni), sia motivo di biasimo.
Ho portato un esempio, e ne potrei portare altri, di convegno più sbilanciato quanto a ospiti e impostazioni , a fronte del quale nessuno mosse una critica, scrivendo di 'feste' dei nemici del regolamento Agcom (che nemmeno io condivido del tutto).
Chiedevo anche se la lista debba far proprie istanze che a me paiono di tipo lobbistico e non pro bono o proposte disinteressate di policy. Chi scrive dovrebbe dire per chi scrive o quali interessi difende.
Che poi in Italia anche per il diritto d'autore ci siano gravissimi conflitti di interesse e collusioni che compromettono gravemente la ponderazione dell'interesse pubblico, beh, sono cose di cui anche un bambino si renderebbe conto. Cominciamo noi col rendere trasparente ciò che deve essere trasparente.
Chiedevo il tuo intervento per avere una risposta a queste domande. Grazie mille! :)
Giuseppe
Inviato da iPhone
Il giorno 06/feb/2014, alle ore 15:24, "J.C. DE MARTIN" <demartin@polito.it> ha scritto:
Caro Giuseppe,
mi inviti a intervenire, ma confesso di non capire il nesso: cosa c'entra, infatti, questa lista col convegno?
Ho riletto attentamente tutto il thread, ma a parte te, tutti gli altri parlano esclusivamente del convegno, non delle lista.... mi sfugge qualcosa?
Ciao! juan carlos
On 06/02/14 13:29, Giuseppe Mazziotti wrote:
@Arturo: a me non dispiace affatto, sono un sostenitore del pluralismo e del confronto di tutte le posizioni possibili. Sempre e comunque. Non mi si venga a dire però che questa lista è portatrice di posizioni o di interessi; è la lista di un ottimo centro di ricerca, e tale deve rimanere, a mio parere. Molte volte purtroppo ho letto interventi che erano più di tipo lobbistico che proposte di interpretazione di leggi, regolamenti, etc e di soluzione di problemi (peraltro gravi). Dovremmo evitare qualsiasi tipo di lobbying qui, da qualsiasi parte esso provenga: titolari dei diritti, intermediari online, ISPs, consumatori, etc. E' una lista che nasce per promuovere il confronto di idee su temi molto complessi.
Trovo che, paragonato ad altri convegni sul tema del regolamento Agcom, quello dell'ISIMM sia abbastanza equilibrato e assicuri un confronto franco e aperto a tutte le posizioni. Perciò anch'io ci andrò, nella speranza che si dia anche spazio a commenti da parte del pubblico (cosa che raramente accade, e dovremmo farci promotori di un radicale cambiamento).
Chiedo un'opinione a Juan Carlos sul punto, che della lista è il moderatore. Un caro saluto, Giuseppe
Il giorno 06 febbraio 2014 13:17, A Dicorinto <arturo.dicorinto@uniroma1.it> ha scritto: Mi dipiace per il mio amico Mazziotti, ma Gaetano Stucchi ha ragione a fare quelle puntualizzazioni. Vedremo, io ci vado.
Il giorno 05 febbraio 2014 22:43, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch> ha scritto:
Forse l’ho vista un po’ troppo nera . . . . . Ma mi riferivo alla mattinata « ufficiale », non certo al libro dell’amico Prosperetti, né alla tavola rotonda del pomeriggio, necessariamente pluralista e con un moderatore adeguato ( magari meno adeguato il titolare della Relazione Introduttiva ! ).
Gaetano Stucchi
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De : Giuseppe Mazziotti [mailto:giuseppe.mazziotti@gmail.com] Envoyé : mercredi, 5. février 2014 19:06 À : Gaetano Stucchi Cc : nexa@server-nexa.polito.it; JuanCarlos De Martin Objet : Re: [nexa] TR: 18.02.2014_ Seminario di studi ISIMM sul Regolamento Agcom
Buonasera,
perché 'festa'?
Non mi pare ci sia una lista di posizioni su questa lista che, anzi, è caratterizzata da molta ricchezza di sfumature sui diritti d'autore.
Se poi vogliamo parlare del fatto che qui da noi i convegni e simposi si organizzano spesso senza assicurare una dialettica tra diversi relatori e tra relatori e pubblico, beh quello è un altro discorso.
Non siamo abbastanza bravi, non siamo abbastanza sviluppati per questo come Paese. Ricordo convegni sul tema molto più sbilanciati di quello di ISIMM, che invece mi pare ben bilanciato e aperto.
Sono curioso di conoscere l'opinione di altri protagonisti delle discussioni di lista.
Saluti,
G.
Il giorno 05 febbraio 2014 18:58, Gaetano Stucchi <stucchi_g@bluewin.ch> ha scritto:
Buongiorno.
Qualcuno di NEXA pensa di essere presente per disturbare almeno un po’ questa bella festa ?!
Io ci sarò, malgrado l’unilateralità degli interventi « ufficiali » previsti. Ma non sono il miglior avvocato possibile delle nostre posizioni, che pure condivido da sempre.
Con la solita gratitudine per le vostre battaglie e i vostri approfondimenti.
Gaetano Stucchi
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E' lieta di invitarLa al seminario di studi sul tema
"Il Regolamento Agcom sulla tutela del diritto d'autore nelle reti di comunicazione elettronica"
in occasione della presentazione del volume
L'opera digitale tra regole e mercato
di Eugenio Prosperetti Giappichelli, 2013
che si terrà a Roma martedì 18 febbraio 2014
Programma
La partecipazione al seminario è gratuita. Si prega di registrarsi a: eventi@isimm.it
Segreteria Organizzativa: IISIMM Istituto per lo Studio dell'Innovazione Via Boezio, 14 00193 Roma -Tel 06.32111680 sito: www.isimm.it
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