nomi e competenze Soro http://goo.gl/tsHGj Clerici http://goo.gl/omaqR --- segue il messaggio inoltrato (the forwarded message follows) ---
ricordo infine che l'art. 153, c. 2, d. lgs. 196/2003 recita: "Il Garante e' organo collegiale costituito da quattro componenti, eletti due dalla Camera dei deputati e due dal Senato della Repubblica con voto limitato. I componenti sono scelti tra persone che assicurano indipendenza e che sono esperti di riconosciuta competenza delle materie del diritto o dell'informatica, garantendo la presenza di entrambe le qualificazioni". On Wed, 06 Jun 2012 15:16:18 +0200 "MANTELERO ALESSANDRO" <alessandro.mantelero@polito.it> wrote:
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Soro http://goo.gl/tsHGj
Clerici http://goo.gl/omaqR
In data mercoledì 6 giugno 2012 15:34:27, MANTELERO ALESSANDRO ha scritto:
ricordo infine che l'art. 153, c. 2, d. lgs. 196/2003 recita:
"Il Garante e' organo collegiale costituito da quattro componenti, eletti due dalla Camera dei deputati e due dal Senato della Repubblica con voto limitato. I componenti sono scelti tra persone che assicurano indipendenza e che sono esperti di riconosciuta competenza delle materie del diritto o dell'informatica, garantendo la presenza di entrambe le qualificazioni". ho una domanda per gli amministrativisti in lista. si può impugnare l'atto di nomina per violazione dell'art. 153, c. 2, d. lgs. 196/2003? m.c.
On Wed, 06 Jun 2012 15:16:18 +0200 "MANTELERO ALESSANDRO" <alessandro.mantelero@polito.it>
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La premessa e' che queste votazioni sono uno scandalo che dimostra come l`arroganza spregiudicata del potere non si fermi neanche davanti al limite imposto dalla decenza. La risposta e` temo di no, perche` nonostante quello che ho letto in queste ore, si tratta di atti di nomina facenti parte dei cd interna corporis, di valenza politica e quindi sottratti anche al sindacato di costituzionalita` . -----Original Message----- From: Marco Ciurcina <ciurcina@studiolegale.it> Sender: nexa-bounces@server-nexa.polito.it Date: Wed, 6 Jun 2012 16:27:02 To: <nexa@server-nexa.polito.it> Subject: Re: [nexa] garante privacy_ i votati In data mercoledì 6 giugno 2012 15:34:27, MANTELERO ALESSANDRO ha scritto:
ricordo infine che l'art. 153, c. 2, d. lgs. 196/2003 recita:
"Il Garante e' organo collegiale costituito da quattro componenti, eletti due dalla Camera dei deputati e due dal Senato della Repubblica con voto limitato. I componenti sono scelti tra persone che assicurano indipendenza e che sono esperti di riconosciuta competenza delle materie del diritto o dell'informatica, garantendo la presenza di entrambe le qualificazioni". ho una domanda per gli amministrativisti in lista. si può impugnare l'atto di nomina per violazione dell'art. 153, c. 2, d. lgs. 196/2003? m.c.
On Wed, 06 Jun 2012 15:16:18 +0200 "MANTELERO ALESSANDRO" <alessandro.mantelero@polito.it>
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Scusa Oreste, da privatista ignorante, ma l'art. 153 prevede dei requisiti tassativi e la legittimità della nomina a tali requisiti deve guardare. Non credi che ci sia un problema di legittimità dell'atto? On Wed, 6 Jun 2012 11:55:12 +0000 "Oreste pollicino" <oreste.pollicino@unibocconi.it> wrote:
La premessa e' che queste votazioni sono uno scandalo che dimostra come l`arroganza spregiudicata del potere non si fermi neanche davanti al limite imposto dalla decenza. La risposta e` temo di no, perche` nonostante quello che ho letto in queste ore, si tratta di atti di nomina facenti parte dei cd interna corporis, di valenza politica e quindi sottratti anche al sindacato di costituzionalita` . -----Original Message----- From: Marco Ciurcina <ciurcina@studiolegale.it> Sender: nexa-bounces@server-nexa.polito.it Date: Wed, 6 Jun 2012 16:27:02 To: <nexa@server-nexa.polito.it> Subject: Re: [nexa] garante privacy_ i votati
In data mercoledì 6 giugno 2012 15:34:27, MANTELERO ALESSANDRO ha scritto:
ricordo infine che l'art. 153, c. 2, d. lgs. 196/2003 recita:
"Il Garante e' organo collegiale costituito da quattro componenti, eletti due dalla Camera dei deputati e due dal Senato della Repubblica con voto limitato. I componenti sono scelti tra persone che assicurano indipendenza e che sono esperti di riconosciuta competenza delle materie del diritto o dell'informatica, garantendo la presenza di entrambe le qualificazioni". ho una domanda per gli amministrativisti in lista. si può impugnare l'atto di nomina per violazione dell'art. 153, c. 2, d. lgs. 196/2003? m.c.
On Wed, 06 Jun 2012 15:16:18 +0200 "MANTELERO ALESSANDRO" <alessandro.mantelero@polito.it>
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-- Avv. Alessandro Mantelero, PhD Confirmed Assistant Professor of Private Law http://staff.polito.it/alessandro.mantelero Department of Production Systems and Business Economics Faculty Fellow, Nexa Center for Internet and Society Politecnico di Torino Corso Duca degli Abruzzi, 24 10129 Torino - Italy in libertate fortitudo
Alessandro, sono in viaggio. Qui sono le nozioni di atto politico e interna corporis a essere rilevanti. L`atto politico e` sottratto allo scrutinio del giudice amministrativo a meno che non venga ritenuto atto di alta amministrazione. Un amico giurista in lista mi ricordava che il tar lazio nel 2005 si era pronunciato su questione analoga dichiarando irricevibile il ricorso. Il problema e` che la corte costituzionale avalla questa interpretazione, considerando la fattispecie come rientrante all`interno della autonomia dell`organo rappresentativo della sovranita` . Ripeto sono impressioni di viaggio. -----Original Message----- From: "MANTELERO ALESSANDRO" <alessandro.mantelero@polito.it> Date: Wed, 06 Jun 2012 17:04:23 To: <oreste.pollicino@unibocconi.it>; Marco Ciurcina<ciurcina@studiolegale.it>; <nexa-bounces@server-nexa.polito.it>; <nexa@server-nexa.polito.it> Subject: Re: [nexa] R: Re: garante privacy_ i votati Scusa Oreste, da privatista ignorante, ma l'art. 153 prevede dei requisiti tassativi e la legittimità della nomina a tali requisiti deve guardare. Non credi che ci sia un problema di legittimità dell'atto? On Wed, 6 Jun 2012 11:55:12 +0000 "Oreste pollicino" <oreste.pollicino@unibocconi.it> wrote:
La premessa e' che queste votazioni sono uno scandalo che dimostra come l`arroganza spregiudicata del potere non si fermi neanche davanti al limite imposto dalla decenza. La risposta e` temo di no, perche` nonostante quello che ho letto in queste ore, si tratta di atti di nomina facenti parte dei cd interna corporis, di valenza politica e quindi sottratti anche al sindacato di costituzionalita` . -----Original Message----- From: Marco Ciurcina <ciurcina@studiolegale.it> Sender: nexa-bounces@server-nexa.polito.it Date: Wed, 6 Jun 2012 16:27:02 To: <nexa@server-nexa.polito.it> Subject: Re: [nexa] garante privacy_ i votati
In data mercoledì 6 giugno 2012 15:34:27, MANTELERO ALESSANDRO ha scritto:
ricordo infine che l'art. 153, c. 2, d. lgs. 196/2003 recita:
"Il Garante e' organo collegiale costituito da quattro componenti, eletti due dalla Camera dei deputati e due dal Senato della Repubblica con voto limitato. I componenti sono scelti tra persone che assicurano indipendenza e che sono esperti di riconosciuta competenza delle materie del diritto o dell'informatica, garantendo la presenza di entrambe le qualificazioni". ho una domanda per gli amministrativisti in lista. si può impugnare l'atto di nomina per violazione dell'art. 153, c. 2, d. lgs. 196/2003? m.c.
On Wed, 06 Jun 2012 15:16:18 +0200 "MANTELERO ALESSANDRO" <alessandro.mantelero@polito.it>
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A naso, è necessario superare due scogli non banali. 1)L'atto di nomina delle autorità indipendenti (che sono enti non previsti dalla nostra costituzione!) è un atto di "alta amministrazione"? In altre parole è un atto che per sua natura non può esser sindacato da un organo giudiziario? Così è ad esempio se ben ricordo per le nomine dei sottosegretari. Credo vi siano qui argomenti per dir di no. I parametri che vincolano la discrezionalità nelle scelte credo diano buone argomentazioni per escludere l'alta amministrazione insindacabile, ma davvero ci vuole un amministrativista di lungo corso per rispoder. 2) chi è legittimato ad agire? Per poter sindacare un atto dell'amministrazione debbo avere un interesse qualificato, diverso dall'interesse insito nella qualifica di cittadino a che l'amministrazione amministri bene... Negli ultimi tempi, complice la "democratizzazione" di spazi e interessi collettivi, il concetto si è ampliato anche nelle roccaforti del diritto amministrativo(ad es. per le quote rosa il Tar ha ammesso il ricorso di un uomo...) ma anche questo aspetto non è così banale. -----Messaggio originale----- Da: nexa-bounces@server-nexa.polito.it [mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] Per conto di MANTELERO ALESSANDRO Inviato: mercoledì 6 giugno 2012 17.04 A: oreste.pollicino@unibocconi.it; Marco Ciurcina; nexa-bounces@server-nexa.polito.it; nexa@server-nexa.polito.it Oggetto: Re: [nexa] R: Re: garante privacy_ i votati Scusa Oreste, da privatista ignorante, ma l'art. 153 prevede dei requisiti tassativi e la legittimità della nomina a tali requisiti deve guardare. Non credi che ci sia un problema di legittimità dell'atto? On Wed, 6 Jun 2012 11:55:12 +0000 "Oreste pollicino" <oreste.pollicino@unibocconi.it> wrote:
La premessa e' che queste votazioni sono uno scandalo che dimostra come l`arroganza spregiudicata del potere non si fermi neanche davanti al limite imposto dalla decenza. La risposta e` temo di no, perche` nonostante quello che ho letto in queste ore, si tratta di atti di nomina facenti parte dei cd interna corporis, di valenza politica e quindi sottratti anche al sindacato di costituzionalita` . -----Original Message----- From: Marco Ciurcina <ciurcina@studiolegale.it> Sender: nexa-bounces@server-nexa.polito.it Date: Wed, 6 Jun 2012 16:27:02 To: <nexa@server-nexa.polito.it> Subject: Re: [nexa] garante privacy_ i votati
In data mercoledì 6 giugno 2012 15:34:27, MANTELERO ALESSANDRO ha scritto:
ricordo infine che l'art. 153, c. 2, d. lgs. 196/2003 recita:
"Il Garante e' organo collegiale costituito da quattro componenti, eletti due dalla Camera dei deputati e due dal Senato della Repubblica con voto limitato. I componenti sono scelti tra persone che assicurano indipendenza e che sono esperti di riconosciuta competenza delle materie del diritto o dell'informatica, garantendo la presenza di entrambe le qualificazioni". ho una domanda per gli amministrativisti in lista. si può impugnare l'atto di nomina per violazione dell'art. 153, c. 2, d. lgs. 196/2003? m.c.
On Wed, 06 Jun 2012 15:16:18 +0200 "MANTELERO ALESSANDRO" <alessandro.mantelero@polito.it>
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In realtà se fossero atti di alta amministrazione sarebbero impugnabili dinanzi al giudice amministrativo, almeno secondo l'orientamento espresso dal Consiglio di Stato da qualche anno (e confermato di recente dal TAR Lazio nella vicenda Soro http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Roma/Sezione%201/2011/201...) . Come ricordava Oreste, il problema è laddove gli stessi atti vengano fatti rientrare nel novero degli atti politici che come tali sono sottratti al sindacato del giudice amministrativo, mentre lo restano o potrebbero restarlo sul versante costituzionale. C'è poi come ricordava Carlo un discorso relativo alla legittimazione attiva. Si tratta di una questione spinosa. Rispetto alle nomine AGCM nel 2005 il Tar Lazio aveva ritenuto inammissibile il ricorso di un'associazione di consumatori. La questione insomma è decisamente interessante. 2012/6/6 Blengino <blengino@penalistiassociati.it>
A naso, è necessario superare due scogli non banali.
1)L'atto di nomina delle autorità indipendenti (che sono enti non previsti dalla nostra costituzione!) è un atto di "alta amministrazione"? In altre parole è un atto che per sua natura non può esser sindacato da un organo giudiziario? Così è ad esempio se ben ricordo per le nomine dei sottosegretari. Credo vi siano qui argomenti per dir di no. I parametri che vincolano la discrezionalità nelle scelte credo diano buone argomentazioni per escludere l'alta amministrazione insindacabile, ma davvero ci vuole un amministrativista di lungo corso per rispoder.
2) chi è legittimato ad agire? Per poter sindacare un atto dell'amministrazione debbo avere un interesse qualificato, diverso dall'interesse insito nella qualifica di cittadino a che l'amministrazione amministri bene... Negli ultimi tempi, complice la "democratizzazione" di spazi e interessi collettivi, il concetto si è ampliato anche nelle roccaforti del diritto amministrativo(ad es. per le quote rosa il Tar ha ammesso il ricorso di un uomo...) ma anche questo aspetto non è così banale.
-----Messaggio originale----- Da: nexa-bounces@server-nexa.polito.it [mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] Per conto di MANTELERO ALESSANDRO Inviato: mercoledì 6 giugno 2012 17.04 A: oreste.pollicino@unibocconi.it; Marco Ciurcina; nexa-bounces@server-nexa.polito.it; nexa@server-nexa.polito.it Oggetto: Re: [nexa] R: Re: garante privacy_ i votati
Scusa Oreste, da privatista ignorante, ma l'art. 153 prevede dei requisiti tassativi e la legittimità della nomina a tali requisiti deve guardare. Non credi che ci sia un problema di legittimità dell'atto?
On Wed, 6 Jun 2012 11:55:12 +0000 "Oreste pollicino" <oreste.pollicino@unibocconi.it> wrote:
La premessa e' che queste votazioni sono uno scandalo che dimostra come l`arroganza spregiudicata del potere non si fermi neanche davanti al limite imposto dalla decenza. La risposta e` temo di no, perche` nonostante quello che ho letto in queste ore, si tratta di atti di nomina facenti parte dei cd interna corporis, di valenza politica e quindi sottratti anche al sindacato di costituzionalita` . -----Original Message----- From: Marco Ciurcina <ciurcina@studiolegale.it> Sender: nexa-bounces@server-nexa.polito.it Date: Wed, 6 Jun 2012 16:27:02 To: <nexa@server-nexa.polito.it> Subject: Re: [nexa] garante privacy_ i votati
In data mercoledì 6 giugno 2012 15:34:27, MANTELERO ALESSANDRO ha scritto:
ricordo infine che l'art. 153, c. 2, d. lgs. 196/2003 recita:
"Il Garante e' organo collegiale costituito da quattro componenti, eletti due dalla Camera dei deputati e due dal Senato della Repubblica con voto limitato. I componenti sono scelti tra persone che assicurano indipendenza e che sono esperti di riconosciuta competenza delle materie del diritto o dell'informatica, garantendo la presenza di entrambe le qualificazioni". ho una domanda per gli amministrativisti in lista. si può impugnare l'atto di nomina per violazione dell'art. 153, c. 2, d. lgs. 196/2003? m.c.
On Wed, 06 Jun 2012 15:16:18 +0200 "MANTELERO ALESSANDRO" <alessandro.mantelero@polito.it>
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Garante Privacy: al Parlamento piace il dermatologo http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/06/06/garante-privacy-al-parlamento-pia ce-il-dermatologo/254641/ _____ Da: nexa-bounces@server-nexa.polito.it [mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] Per conto di marco scialdone Inviato: mercoledì 6 giugno 2012 17.43 A: Blengino Cc: nexa@server-nexa.polito.it Oggetto: Re: [nexa] R: R: Re: garante privacy_ i votati In realtà se fossero atti di alta amministrazione sarebbero impugnabili dinanzi al giudice amministrativo, almeno secondo l'orientamento espresso dal Consiglio di Stato da qualche anno (e confermato di recente dal TAR Lazio nella vicenda Soro http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Roma/Sezione%201/2011/201 106360/Provvedimenti/201202223_01.XML) . Come ricordava Oreste, il problema è laddove gli stessi atti vengano fatti rientrare nel novero degli atti politici che come tali sono sottratti al sindacato del giudice amministrativo, mentre lo restano o potrebbero restarlo sul versante costituzionale. C'è poi come ricordava Carlo un discorso relativo alla legittimazione attiva. Si tratta di una questione spinosa. Rispetto alle nomine AGCM nel 2005 il Tar Lazio aveva ritenuto inammissibile il ricorso di un'associazione di consumatori. La questione insomma è decisamente interessante. 2012/6/6 Blengino <blengino@penalistiassociati.it> A naso, è necessario superare due scogli non banali. 1)L'atto di nomina delle autorità indipendenti (che sono enti non previsti dalla nostra costituzione!) è un atto di "alta amministrazione"? In altre parole è un atto che per sua natura non può esser sindacato da un organo giudiziario? Così è ad esempio se ben ricordo per le nomine dei sottosegretari. Credo vi siano qui argomenti per dir di no. I parametri che vincolano la discrezionalità nelle scelte credo diano buone argomentazioni per escludere l'alta amministrazione insindacabile, ma davvero ci vuole un amministrativista di lungo corso per rispoder. 2) chi è legittimato ad agire? Per poter sindacare un atto dell'amministrazione debbo avere un interesse qualificato, diverso dall'interesse insito nella qualifica di cittadino a che l'amministrazione amministri bene... Negli ultimi tempi, complice la "democratizzazione" di spazi e interessi collettivi, il concetto si è ampliato anche nelle roccaforti del diritto amministrativo(ad es. per le quote rosa il Tar ha ammesso il ricorso di un uomo...) ma anche questo aspetto non è così banale. -----Messaggio originale----- Da: nexa-bounces@server-nexa.polito.it [mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] Per conto di MANTELERO ALESSANDRO Inviato: mercoledì 6 giugno 2012 17.04 A: oreste.pollicino@unibocconi.it; Marco Ciurcina; nexa-bounces@server-nexa.polito.it; nexa@server-nexa.polito.it Oggetto: Re: [nexa] R: Re: garante privacy_ i votati Scusa Oreste, da privatista ignorante, ma l'art. 153 prevede dei requisiti tassativi e la legittimità della nomina a tali requisiti deve guardare. Non credi che ci sia un problema di legittimità dell'atto? On Wed, 6 Jun 2012 11:55:12 +0000 "Oreste pollicino" <oreste.pollicino@unibocconi.it> wrote:
La premessa e' che queste votazioni sono uno scandalo che dimostra come l`arroganza spregiudicata del potere non si fermi neanche davanti al limite imposto dalla decenza. La risposta e` temo di no, perche` nonostante quello che ho letto in queste ore, si tratta di atti di nomina facenti parte dei cd interna corporis, di valenza politica e quindi sottratti anche al sindacato di costituzionalita` . -----Original Message----- From: Marco Ciurcina <ciurcina@studiolegale.it> Sender: nexa-bounces@server-nexa.polito.it Date: Wed, 6 Jun 2012 16:27:02 To: <nexa@server-nexa.polito.it> Subject: Re: [nexa] garante privacy_ i votati
In data mercoledì 6 giugno 2012 15:34:27, MANTELERO ALESSANDRO ha scritto:
ricordo infine che l'art. 153, c. 2, d. lgs. 196/2003 recita:
"Il Garante e' organo collegiale costituito da quattro componenti, eletti due dalla Camera dei deputati e due dal Senato della Repubblica con voto limitato. I componenti sono scelti tra persone che assicurano indipendenza e che sono esperti di riconosciuta competenza delle materie del diritto o dell'informatica, garantendo la presenza di entrambe le qualificazioni". ho una domanda per gli amministrativisti in lista. si può impugnare l'atto di nomina per violazione dell'art. 153, c. 2, d. lgs. 196/2003? m.c.
On Wed, 06 Jun 2012 15:16:18 +0200 "MANTELERO ALESSANDRO" <alessandro.mantelero@polito.it>
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Gli altri due membri potrebbero meglio soddisfare i requisiti formali di cui all'art. 153, c. 2, d. lgs. 196/2003 ("I componenti sono scelti tra persone che assicurano indipendenza e che sono esperti di riconosciuta competenza delle materie del diritto o dell'informatica, garantendo la presenza di entrambe le qualificazioni"). Su Soro e Clerici ho molti dubbi sulla base delle bio pubbliche e da giurista mi interrogo (ed interrogo i colleghi in lista) sulla legittimità di una nomina ove manchino i requisiti necessari richiesti dalla legge. Mi pare che sia un tema da approfondire, altrimenti dobbiamo ritenere che l'art. 153 è lettera morta! On Wed, 6 Jun 2012 15:40:57 +0200 a.dicorinto@uniroma1.it wrote:
Hai dimenticato Iannini, moglie di Vespa e Califano accademica targata PD ;-)
********************** “The Net interprets censorship as damage and routes around it.” – John Gilmore
-----nexa-bounces@server-nexa.polito.it ha scritto: -----Per: nexa@server-nexa.polito.it Da: "MANTELERO ALESSANDRO" Inviato da: nexa-bounces@server-nexa.polito.it Data: 06/06/2012 03.16PM Oggetto: [nexa] garante privacy_ i votati
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----- Message from "MANTELERO ALESSANDRO" <alessandro.mantelero@polito.it> on Wed, 06 Jun 2012 12:24:40 +0200 -----
To:"Masera Anna" <Anna.MASERA@lastampa.it>, "a.dicorinto@uniroma1.it" <a.dicorinto@uniroma1.it>cc:"nexa@server-nexa.polito.it" <nexa@server-nexa.polito.it>, "digitalfreedomweek@linux-club.org" <digitalfreedomweek@linux-club.org>Subject:Re: [nexa] La Stampa: Agcom, i commissari. Ecco i nomi, domani il votoIn lista si è molto parlato delle nomine AGCOM e meno di quelle dei membri del c.d. garante della privacy. Un ruolo assai delicato e più pervasivo di quanto non sia quello di AGCOM. Nel presente di Big Data, di profilazione, di controlli da parte di occhiuti governanti, di sete di informazioni da parte delle imprese, potrà influire molto la scelta di un garante autorevole, con maturata competenza nel settore, conoscitore profondo della materia, in grado di tener testa alle molte pressioni. Potremmo invece avviarci verso il tramonto della privacy, un garante formalmente competente, ma di una competenza generica, che dovrà studiare, che dovrà acquistare autorevolezza sul tema o peggio che deciderà di essere docile alle tante richieste.
A questo garante auguri... ed a tutti gli italiani.
On Tue, 5 Jun 2012 18:19:25 +0200 Masera Anna <Anna.MASERA@lastampa.it> wrote:
#Agcom verso l'accordo tra i partiti, domani il voto http://t.co/Yf7SfCT8
Inviato da iPhone
Il giorno 05/giu/2012, alle ore 17:58, "a.dicorinto@uniroma1.it<mailto:a.dicorinto@uniroma1.it>" <a.dicorinto@uniroma1.it<mailto:a.dicorinto@uniroma1.it>> ha scritto:
Agcom, scelti i commissari ecco i nomi, domani il voto Martusciello e Preto per il PDL, Decina per il PD, Posteraro per il Terzo Polo. La quadratura del cerchio sulle nomine Agcom sembra riuscita. Catricalà ancora in corsa ma è Angelo Cardani ad essere in pole position per la presidenza dell'autorità garante nelle comunicazioni. Le opposizioni e la società civile: "È un pasticcio" di ARTURO DI CORINTO
http://www.repubblica.it/tecnologia/2012/06/05/news/agcom_intesa-36588719/
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-- Avv. Alessandro Mantelero, PhD Confirmed Assistant Professor of Private Law http://staff.polito.it/alessandro.mantelero
Department of Production Systems and Business Economics Faculty Fellow, Nexa Center for Internet and Society Politecnico di Torino Corso Duca degli Abruzzi, 24 10129 Torino - Italy
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