[nexa] Link alla petizione per l'approccio Singapore

Stefano Quintarelli stefano at quintarelli.it
Tue Mar 31 13:02:04 CEST 2020


ciao,
con qs approccio, non c'e' un problema con gli iphone ?
ciao!, s.


On 31/03/2020 01:23, Giuseppe Attardi wrote:
> 
> 
>> On 30 Mar 2020, at 22:37, nexa-request at server-nexa.polito.it 
>> <mailto:nexa-request at server-nexa.polito.it> wrote:
>>
>> From: <e at richiardone.eu <mailto:e at richiardone.eu>>
>> To: <sevenofnine at riseup.net <mailto:sevenofnine at riseup.net>>
>> Cc:nexa at server-nexa.polito.it <mailto:nexa at server-nexa.polito.it>
>> Subject: Re: [nexa] Link alla petizione per l'approccio Singapore
>> Message-ID: <a4sh13.q80vpg.2snmu9-qmf at pro1.mail.ovh.net 
>> <mailto:a4sh13.q80vpg.2snmu9-qmf at pro1.mail.ovh.net>>
>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>
>> Buonasera,
>>
>> Scusate la mia intromissione, ma c'è una considerazione che trovo sia 
>> sfuggita.
>> Solo io utilizzo uno smartphone Sailfish (su cui dubito vedere 
>> implementata tale app) e conosco persone che usano telefoni non 
>> smartphone?
> 
> Con la nostra proposta non c`è bisogno di caricare nessuna app: è 
> sufficiente un qualunque dispositivo dotato di bluetooth.
> Ad esempio un braccialetto fitness da 20€ può bastare.
> La nostra proposta prevede che le app di raccolta della posizione sia 
> dispiegate nei locali pubblici, nei negozi, esponendo un cartello che ne 
> dichiara la presenza.
> La app riceve solo l’UUID el dispositivo e nient’altra informazione 
> sull’utente.
> Alle persone contagiate viene chiesto di fornire l’UUID del proprio 
> duipositivo, per poter costruire una mappa dei luoghi in cui sono passati.
> Poi un qualunque cittadino può andare a verificare su una mappa se si il 
> suo UUID è trovato in un luogo insieme a un contagiato
> 
> — Beppe
> 
>> Penso inoltre al caso di persone anziane che usano telefoni 
>> "facilitati" (pulsanti larghi etc).
>>
>> Esiste uno studio ufficiale sul numero di smartphone Android e IOS 
>> rispetto al numero totale di terminali registrati sui 4 gestori nazionali?
>>
>> Saluti
>>
>> Le Lundi 30 mars 2020, Mario Sabatino a écrit :
>>> Penso che un'applicazione come questa, per funzionare, debba essere
>>> utilizzata da una porzione molto consistente della popolazione. Mi
>>> domando quali possano essere gli incentivi alla sua installazione. Non
>>> credo che la gente muoia dalla voglia di installare un'app del genere
>>> sul proprio dispositivo e non siamo a Singapore.
>>>
>>> E' auspicabile poi che la sua implementazione sia prevista con legge
>>> (magari con decreto legge da convertire successivamente) e non con
>>> provvedimenti contingibili e urgenti (d.p.c.m. ed ordinanze varie).
>>>
>>> Ma queste cose sono state già dette molto bene qui:
>>> https://www.corrierecomunicazioni.it/privacy/data-tracing-no-a-deleghe-in-bianco-allalgoritmo/
>>>
>>> Tecnicamente, a regime, quanta capacità di calcolo e di memoria sarebbe
>>> necessaria per un'operazione come questa ? Più semplicemente, il
>>> Ministero (quale?) sarebbe in grado di gestire da solo la cosa con
>>> l'infrastruttura tecnologica di cui attualmente dispone ? Si parla di
>>> milioni di dispositivi collegati, immagino.
>>>
>>> Saluti
>>>
>>> Mario Sabatino
>>>
>>>
>>> Il 30/03/2020 19:57, Giuseppe Attardi ha scritto:
>>>>
>>>>
>>>>> On 30 Mar 2020, at 19:52,nexa-request at server-nexa.polito.it 
>>>>> <mailto:nexa-request at server-nexa.polito.it>
>>>>> <mailto:nexa-request at server-nexa.polito.it> wrote:
>>>>>
>>>>> From: Mario Sabatino <sevenofnine at riseup.net 
>>>>> <mailto:sevenofnine at riseup.net>
>>>>> <mailto:sevenofnine at riseup.net>>
>>>>> To:nexa at server-nexa.polito.it 
>>>>> <mailto:nexa at server-nexa.polito.it><mailto:nexa at server-nexa.polito.it>
>>>>> Subject: Re: [nexa] Link alla petizione per l'approccio Singapore
>>>>> Message-ID: <bf330a41-4bdb-8f3a-fe7a-86d3f548a9a8 at riseup.net 
>>>>> <mailto:bf330a41-4bdb-8f3a-fe7a-86d3f548a9a8 at riseup.net>
>>>>> <mailto:bf330a41-4bdb-8f3a-fe7a-86d3f548a9a8 at riseup.net>>
>>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed"
>>>>>
>>>>> Scusatemi, qualcuno mi aiuti a capire. Chi è positivo e sa di esserlo
>>>>> non dovrebbe, come minimo, restarsene chiuso in casa ? Allora a cosa
>>>>> serve un marchingegno del genere basato sul bluetoot e quindi sulla
>>>>> Prossimità ?
>>>> Per sapere dove si trovava nei giorni precedenti e con chi ha avuto
>>>> dei contati, che vanno avvisati e seguiti.
>>>>>
>>>>> Sul GPS ho le stesse riserve fatte da altri.
>>>>>
>>>>> Inoltre,
>>>>>
>>>>> 1) il codice sorgente delle app sarà aperto o proprietario ?
>>>>
>>>> Spero di si: la nostra lo sarebbe.
>>>>
>>>>>
>>>>> 2) dove saranno conservati i dati ? Su server Google o Amazon ? Con
>>>>> quali garanzie ?
>>>> Su server posseduti e controllati dal ministero.
>>>>>
>>>>> 3) cosa riceveranno in cambio gli sviluppatori dell'applicazione ?
>>>>> Perchè si parla di app commerciali, vero ?
>>>> Nulla, per ora non sono previsti finanziamenti.
>>>>>
>>>>> 4) ultimo ma non ultimo, qual è la base giuridica di tutto ciò ? 
>>>>> Tweet o
>>>>> messaggio su Facebook, ordinanza della Protezione Civile, d.p.c.m.,
>>>>> decreto legge ?
>>>> Se ne sta occupando una task force al MID, in collaborazione con Min
>>>> Salute.
>>>>
>>>> --
>>>>>
>>>>> Cordiali saluti
>>>>>
>>>>> Mario Sabatino
>>>>>
>>>>> Il 30/03/2020 13:56, diego di caro via nexa ha scritto:
>>>>>>
>>>>>> https://www.change.org/p/giuseppe-conte-imitiamo-singapore-per-tracciare-il-coronavirus
>>>>>>
>>>>>> perdonate lo spam
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Il lunedì 30 marzo 2020, 12:53:59 CEST, diego di caro
>>>>>> <ricardojinn at yahoo.it 
>>>>>> <mailto:ricardojinn at yahoo.it><mailto:ricardojinn at yahoo.it>> ha 
>>>>>> scritto:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Buongiorno a tutti,
>>>>>>
>>>>>> sta succedendo un disastro. Pare che il governo voglia adottare un'App
>>>>>> basata sul gps per il tracing, ovvero l'identificazione dei contatti
>>>>>> di un infetto.
>>>>>>
>>>>>> https://www.ilsole24ore.com/art/pronta-l-app-il-monitoraggio-dell-epidemia-ecco-come-potrebbe-funzionare-ADl0m7F
>>>>>>
>>>>>> Aumentare l'efficienza del tracing equivale ad aumentare l'efficienza
>>>>>> dei tamponi, oramai è abbastanza chiaro a tutti che si tratta
>>>>>> dell'unica soluzione per il controllo di un virus in gan parte
>>>>>> asintomatico. Ora, un'app per il tracing è un game changer totale
>>>>>> nella ridefinizione di R0, cioè il tasso di riproduzione della
>>>>>> malattia, purtroppo tutte le strategie prese in considerazione finora
>>>>>> in occidente sono obsolete, non tengono in conto la possibilità del
>>>>>> controllo tecnologico, Singapore sta invece offrendo gratutitamente la
>>>>>> sua soluzione, che è top notch anche dal punto di vista della privacy,
>>>>>> ma qual è il vero problema?
>>>>>>
>>>>>> **Il gps proposto in Italia è impreciso e non prende al chiuso,dove
>>>>>> più spesso avviene il contagio!**
>>>>>>
>>>>>> è facile capire che in questo modo si moltiplica esponenzialmente il
>>>>>> costo del tracing e quindi perde di efficacia questa sorta di sistema
>>>>>> immunitario artificale che è l'unica soluzione per ritornare alla vita
>>>>>> in tempi brevi. Tutto ciò è SBAGLIATO e spetta alla comunità
>>>>>> scientifica e tecnologica reagire.
>>>>>>
>>>>>> Esiste una petizione, nel testo trovate i link alla app di Singapore,
>>>>>> ma prego tutti i contatti della mailing list di pensare rapidamente
>>>>>> sull'importanza assoulta della app e della scelta tecnologica ed 
>>>>>> agire.
>>>>>>
>>>>>> Cosa potete fare:
>>>>>>
>>>>>> scrivere e parlare dell'argomento
>>>>>> coinvolgere giornalisti individualmente o suggerendomi contatti
>>>>>> coinvolgere esponenti politici
>>>>>> scrivere codice/seguire la release di Singapore
>>>>>> firmare la petizione e condividerla
>>>>>>
>>>>>> vi ringrazio per lo sforzo che impiegherete nel valutare rapidamente
>>>>>> l'importanza dello strumento di tracing, sono a disposizione per
>>>>>> qualsiasi chiarimento/ colaborazione
>>>>>>
>>>>>> Cordialmente
>>>>>>
>>>>>> Diego Di Caro
>>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> nexa mailing list
>>>> nexa at server-nexa.polito.it <mailto:nexa at server-nexa.polito.it>
>>>> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
>>>
>>
>> --
>> Ing E.Roberto-Richiardone
> 
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