[nexa] Surveillance e Privacy

Marco Baldassari marco.baldassari at gmail.com
Thu Jun 13 18:03:28 CEST 2013


Terrei separata la surveillance (NSA...) dal problema di uso dei big data
da parte di OTT e Telco.
Intanto la fiducia nei servizi di intelligence dipende dai sistemi di
controllo del controllore che ovviamente sfuggono al sistema democratico.
La cyberwar è reale e sappiamo che la cina e iran sono coinvolti. Quindi
eviterei di affossare la capacita di reazione dei governi democratici, cosi
come ci lasciamo pacificamente perquisire negli aeroporti.

Sappiamo anche che OTT hanno accesso ai dati e possiamo chiedere che
vengano definite le regole di utilizzo - escludere del tutto l'accesso ai
dati è impossibile e controproducente.

La concezione del permission-marketing è un valore aggiunto, non mi
interrompe e fornisce un servizio di informazione gratuita anche
all'utente. Quello che deve essere vietata è la profilazione dell'utente
resa pubblica o disponibile a terzi in forma disaggregata.
Se il software agisce automaticamente sui dati per decidere cosa propormi,
questo è accettabile. Se quei dati sono resi pubblici o visibili a un
software che mira a identificare tutti i biondi con gli occhi azzurri che
si chiamano marco, per sterminarli, questo non deve essere lecito.

Ma siamo sicuri che le regole possano impedire a chiunque di fare
dossieraggio illegale su chiunque, usando le tracce disponibili in rete?

Dobbiamo inventare sistemi di protezione efficaci, che neutralizzino
qualsiasi dossieraggio illegale, indipendentemente da come viene fatto.

MAB
Il giorno 13/giu/2013 17:37, <nexa-request at server-nexa.polito.it> ha
scritto:

> Send nexa mailing list submissions to
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>         nexa-request at server-nexa.polito.it
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>    1. R: Re: R: Editoriale NYT: "Surveillance: A Threat to
>       Democracy" (f.pizzetti at tiscali.it)
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>       Concerns (J.C. DE MARTIN)
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>       Democracy" (Fiorello Cortiana)
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> Message: 1
> Date: Thu, 13 Jun 2013 16:50:31 +0200
> From: "f.pizzetti at tiscali.it" <f.pizzetti at tiscali.it>
> To: A Dicorinto <arturo.dicorinto at uniroma1.it>
> Cc: NEXA List <nexa at server-nexa.polito.it>
> Subject: [nexa] R: Re: R: Editoriale NYT: "Surveillance: A Threat to
>         Democracy"
> Message-ID: <blacs5ctlpv7w1c4ymc78oea.1371135031251 at email.android.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Caro Dicorinto a me pare che Datagate faccia emergere che senza regole
> internazionali non c'? limite invadenza e controllo Stati sulla rete.
> Questo il punto. Non basta la autoregolazione.Occorrono regole e vincoli
> che limitino il potere della forza degli Stati.La nostra liberta' non puo'
> essere affidata a regole bilaterali tra le grandi potenze tecnologiche in
> materia di cyberwar (Cina e Usa) o a regole EU sempre aggirate
>
> -------- Messaggio originale --------
> Da: A Dicorinto <arturo.dicorinto at uniroma1.it>
> Data: 13/06/2013  14:12  (GMT+01:00)
> A: f.pizzetti at tiscali.it
> Cc: "J.C. DE MARTIN" <demartin at polito.it>,NEXA List <
> nexa at server-nexa.polito.it>
> Oggetto: Re: [nexa] R: Editoriale NYT: "Surveillance: A Threat to
> Democracy"
>
> I libertari sono libertari, appunto, ma non anarchici. E poi c'?
> libertario e libertario. Io lo sono, ma sono anche per l'autocontrollo e
> l'autoregolamentazione. E' per questo che tutti noi crediamo nell'IGF e
> nelle strutture associative come ISOC o W3C. Come libertari siamo stufi di
> politici incompetenti, siamo schifati dai lobbisti e non crediamo nel
> potere salvifico degli OTT o nelle ragioni di profitto delle Telco.
> A noi libertari le regole piacciono, non ci piacciono i lobbisti e i
> voltagabbana, due categorie in cui ricadono rispettivamente Telco e OTT.
> Perci? stiamo in mezzo e facciamo del nostro meglio contro le porcate come
> Prism.
>
> A proposito professore, grazie per la sua lettera. L'ha gi? consegnata al
> dermatologo Antonello Soro?
> .
>
>
> 2013/6/13 f.pizzetti at tiscali.it <f.pizzetti at tiscali.it>
> Come hai ragione Juan Carlos. Andrebbe detto alla NSA (ma lo fa anche il
> NY che pure ospita interventi spudorati come quelli di Brooks) e ai tanti
> libertari di casa nostra che negano ogni regolazione a costi di mettere
> tutti nelle mani degli OTT e delle strutture di sicurezza e controllo.Franco
>
>
> -------- Messaggio originale --------
> Da: "J.C. DE MARTIN" <demartin at polito.it>
> Data: 13/06/2013 11:08 (GMT+01:00)
> A: NEXA List <nexa at server-nexa.polito.it>
> Oggetto: [nexa] Editoriale NYT: "Surveillance: A Threat to Democracy"
>
>
> Dovrebbe essere semplice buon senso, eppure c'? bisogno di ripeterlo
> e ripeterlo, particolarmente in Italia....
>
> juan carlos
>
> June 11, 2013
> Surveillance: A Threat to Democracy
>
> By THE EDITORIAL BOARD
>
> A new Washington Post-Pew Research Center poll found that a majority of
> Americans are untroubled by revelations about the National Security
> Agency?s dragnet collection of the phone records of millions of citizens,
> without any individual suspicion and regardless of any connection to a
> counterterrorism investigation.
>
> Perhaps the lack of a broader sense of alarm is not all that surprising
> when President Obama, Senator Dianne Feinstein, the Democratic chairwoman
> of the Intelligence Committee, and intelligence officials insist that such
> surveillance is crucial to the nation?s antiterrorism efforts.
>
> But Americans should not be fooled by political leaders putting
> forward a false choice. The issue is not whether the government should
> vigorously pursue terrorists. The question is whether the security goals
> can be achieved by less-intrusive or sweeping means, without trampling on
> democratic freedoms and basic rights.
>
> [...]
>
> Continua qui:
> ?
> http://www.nytimes.com/2013/06/12/opinion/surveillance-a-threat-to-democracy.html?ref=opinion
>
> _______________________________________________
> nexa mailing list
> nexa at server-nexa.polito.it
> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
>
>
> -------------- next part --------------
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> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Thu, 13 Jun 2013 17:33:36 +0200
> From: "J.C. DE MARTIN" <demartin at polito.it>
> To: NEXA List <nexa at server-nexa.polito.it>
> Subject: [nexa] Fwd: [IP] Sweden Bans Google Cloud Services Over
>         Privacy Concerns
> Message-ID: <51B9E650.8050204 at polito.it>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; Format="flowed"
>
>
>
>
> -------- Original Message --------
> Subject:        [IP] Sweden Bans Google Cloud Services Over Privacy
> Concerns
> Date:   Thu, 13 Jun 2013 11:08:05 -0400
> From:   David Farber <dave at farber.net>
> Reply-To:       dave at farber.net
> To:     ip <ip at listbox.com>
>
>
>
> Begin forwarded message:
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> From: Newmedia at aol.com
> Subject: TMTS- Sweden Bans Google Cloud Services Over Privacy Concerns
> Date: June 13, 2013 10:28:38 AM EDT
> To: "Dave" <dave at farber.net>
> Reply-To: TMTS at listbox.com
>
>
> http://www.privacysurgeon.org/blog/incision/swedens-data-protection-authority-bans-google-apps/
>
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> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Thu, 13 Jun 2013 17:37:31 +0200
> From: "Fiorello Cortiana" <f.cortiana at provincia.milano.it>
> To: <f.pizzetti at tiscali.it>,    "A Dicorinto"
>         <arturo.dicorinto at uniroma1.it>
> Cc: NEXA List <nexa at server-nexa.polito.it>
> Subject: [nexa] R: R: Re: R: Editoriale NYT: "Surveillance: A Threat
>         to      Democracy"
> Message-ID:
>         <
> B522D0E55BF51F4486AE0B4531FC94930188F6CE at postami2.man.provincia.mi.it>
>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> quoto, ma regole deginite in modalit? multistakeholder e istituzionalmente
> multilevel
>
> Fiorello
>
> ________________________________
>
> Da: nexa-bounces at server-nexa.polito.it [mailto:
> nexa-bounces at server-nexa.polito.it] Per conto di f.pizzetti at tiscali.it
> Inviato: gioved? 13 giugno 2013 16.51
> A: A Dicorinto
> Cc: NEXA List
> Oggetto: [nexa] R: Re: R: Editoriale NYT: "Surveillance: A Threat to
> Democracy"
>
>
> Caro Dicorinto a me pare che Datagate faccia emergere che senza regole
> internazionali non c'? limite invadenza e controllo Stati sulla rete.
> Questo il punto. Non basta la autoregolazione.Occorrono regole e vincoli
> che limitino il potere della forza degli Stati.La nostra liberta' non puo'
> essere affidata a regole bilaterali tra le grandi potenze tecnologiche in
> materia di cyberwar (Cina e Usa) o a regole EU sempre aggirate
>
>
> -------- Messaggio originale --------
> Da: A Dicorinto <arturo.dicorinto at uniroma1.it>
> Data: 13/06/2013 14:12 (GMT+01:00)
> A: f.pizzetti at tiscali.it
> Cc: "J.C. DE MARTIN" <demartin at polito.it>,NEXA List <
> nexa at server-nexa.polito.it>
> Oggetto: Re: [nexa] R: Editoriale NYT: "Surveillance: A Threat to
> Democracy"
>
>
>
> I libertari sono libertari, appunto, ma non anarchici. E poi c'?
> libertario e libertario. Io lo sono, ma sono anche per l'autocontrollo e
> l'autoregolamentazione. E' per questo che tutti noi crediamo nell'IGF e
> nelle strutture associative come ISOC o W3C. Come libertari siamo stufi di
> politici incompetenti, siamo schifati dai lobbisti e non crediamo nel
> potere salvifico degli OTT o nelle ragioni di profitto delle Telco.
>
> A noi libertari le regole piacciono, non ci piacciono i lobbisti e i
> voltagabbana, due categorie in cui ricadono rispettivamente Telco e OTT.
> Perci? stiamo in mezzo e facciamo del nostro meglio contro le porcate come
> Prism.
>
>
> A proposito professore, grazie per la sua lettera. L'ha gi? consegnata al
> dermatologo Antonello Soro?
>
> .
>
>
> 2013/6/13 f.pizzetti at tiscali.it <f.pizzetti at tiscali.it>
>
>
>         Come hai ragione Juan Carlos. Andrebbe detto alla NSA (ma lo fa
> anche il NY che pure ospita interventi spudorati come quelli di Brooks) e
> ai tanti libertari di casa nostra che negano ogni regolazione a costi di
> mettere tutti nelle mani degli OTT e delle strutture di sicurezza e
> controllo.Franco
>
>
>         -------- Messaggio originale --------
>         Da: "J.C. DE MARTIN" <demartin at polito.it>
>         Data: 13/06/2013 11:08 (GMT+01:00)
>         A: NEXA List <nexa at server-nexa.polito.it>
>         Oggetto: [nexa] Editoriale NYT: "Surveillance: A Threat to
> Democracy"
>
>
>
>         Dovrebbe essere semplice buon senso, eppure c'? bisogno di
> ripeterlo
>         e ripeterlo, particolarmente in Italia....
>
>         juan carlos
>
>
>         June 11, 2013
>
>         Surveillance: A Threat to Democracy
>
>
>
>         By THE EDITORIAL BOARD <
> http://www.nytimes.com/interactive/opinion/editorialboard.html>
>
>         A new Washington Post-Pew Research Center poll <
> http://www.washingtonpost.com/politics/most-americans-support-nsa-tracking-phone-records-prioritize-investigations-over-privacy/2013/06/10/51e721d6-d204-11e2-9f1a-1a7cdee20287_story.html>
>  found that a majority of Americans are untroubled by revelations about the
> National Security Agency's dragnet collection of the phone records of
> millions of citizens, without any individual suspicion and regardless of
> any connection to a counterterrorism investigation.
>
>         Perhaps the lack of a broader sense of alarm is not all that
> surprising when President Obama, Senator Dianne Feinstein, the Democratic
> chairwoman of the Intelligence Committee, and intelligence officials insist
> that such surveillance is crucial to the nation's antiterrorism efforts.
>
>         But Americans should not be fooled by political leaders putting
> forward a false choice. The issue is not whether the government should
> vigorously pursue terrorists. The question is whether the security goals
> can be achieved by less-intrusive or sweeping means, without trampling on
> democratic freedoms and basic rights.
>
>         [...]
>
>         Continua qui:
>
> http://www.nytimes.com/2013/06/12/opinion/surveillance-a-threat-to-democracy.html?ref=opinion
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>         nexa mailing list
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> End of nexa Digest, Vol 50, Issue 16
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