Don Luca mi scusi, ma ELLUL LO VEDO INTRISO PESANTEMENTE DI IDEOLOGIA SPICCIOLA [sarò io che, quando sento un sermone, mi irrito; ...se poi è sulla tecnica, da ingegnere ribatto punto su punto].

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La tecnica non è mai un fatto neutrale.

Men che meno la religione...

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...“società tecnologica” ... una civiltà in cui la tecnologia diventa il principio organizzativo centrale.

Più che "principio", "strumento". Che la tecnologia "organizzi" qualcosa, non l'ho mai visto (solo con certi package con cui degli imbecilli costringono altri imbecilli a organizzarsi come ha deciso l'imbecille autore a monte; tutto il resto delle organizzazioni è un portato umano).

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...“determinismo tecnico”, dove l’efficienza e la produttività sono i criteri supremi di valore...

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efficienza e produttività sono criteri molto seri di economia (e qui la tecnologia di certo aiuta, ...ma non è essa che guida). Il problema è che efficienza e produttività (sempre buone, in sè: essere inefficienti e improduttivi ha qualche senso solo fuori dall'economia) sono un po' troppo messe avanti ad altri criteri, ma il problema non è loro (ad es. quando si mette il profitto come riferimento gestionale per un'azienda di servizio pubblico, quando il riferimento giusto sarebbe il rapporto servizio-costo, il problema non sono certo efficienza e produttività, ma la logica distorta di altri imbecilli: qui sarebbe carino che la fede facesse qualcosa, ...ma la vedo dura; contro l'imbecillità, neanche la fede ha potere).

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...troppo spesso a discapito della dimensione spirituale.

La dimensione "spirituale" ognuno se la gestisce come vuole. Che poi la predazione / sfruttamento / manipolazione sia la costante universale della storia (di cui la guerra è solo l'esempio più triste e tragico), e che ci sia gente che non ha il tempo fisico di vivere una dimensione spirituale, ...è di nuovo un altro discorso.

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...fondamentale distinzione ... tra tecnica – intesa come capacità umana ... grazie alla quale l’uomo crea strumenti per potenziare la propria azione – e sistema tecnico che si costituisce solo nel corso della modernità.

Mi sembra impensabile avere la tecnica, ...e poi non usarla. E qui si torna alla vexata quaestio se sia colpa del coltello il fatto che qualcuno lo usa "male", e te lo infila in pancia.

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Un “sistema” che riduce il sapere a forma di conoscenza specializzata, a metà strada tra apprendimento operativo (trasmissibile mediante linguaggi e procedure codificate) e condotte sociali di tipo imitativo.

Beh, che le organizzazioni possano essere alienanti, è portato non solo tecnico. E le "promesse spirituali" non mi sembrano così ..."migliori".

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Ellul ritiene che il messaggio biblico – visto come un invito alla compassione, all’amore per il prossimo e al distacco dai valori materiali – delinei un’etica di vita che si oppone alla logica del potere, della violenza e della tecnica.

Io togliereì: - Sia "distacco dai valori materiali", che mi sembra fra l'ideologico e l'utopistico, - Sia -- appunto -- "tecnica", per le argomentazioni di cui sopra su a) la costante universale della storia, e b) le supposte colpe del coltello.

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...altri autori cristiani ... che ... hanno sviluppato un approccio critico alla modernità non in chiave nostalgica (verso un passato perduto), ma prospettica (verso un futuro ancora da raggiungere) a partire dalle risorse di libertà e autenticità messe a disposizione dalla fede.

Io mi sarei fermato ad "ancora da raggiungere", perché il resto è ideologia pura (libertà e autenticità dalla fede? cerca di toglierti il pensiero critico quando sei troppo piccolo per capire cosa ti stanno facendo!).

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...attribuisce centralità alla coscienza individuale, alla lettura diretta della Bibbia e al rapporto personale con Dio.

Liberissimo. Ma non mi tocchi la tecnica. Da ingenere rivendico il fatto -- inoppugnabile -- che il 99 % delle cose che si toccano e funzionano è stato fatto direttamente o indirettamente da un ingegnere. Che usa la tecnica. (Altrimenti gli rimane solo il coltellino svizzero, e fare la canoa direttamente dal pieno di un albero caduto per conto suo.) DA...

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La fede viene vista come un impegno attivo e una sfida alla società e alle sue strutture oppressive. E il cristianesimo viene interpretato... ...HO LASCIATO PERDERE (vedasi l'incipit).

----- Original Message ----- From: don Luca Peyron To: Nexa Sent: Wednesday, March 12, 2025 9:15 AM Subject: [nexa] Ellul: la fede come resistenza al dominio della tecnologia Buona lettura, dl https://www.avvenire.it/agora/pagine/ellul-la-fede-come-resistenza-al-domini... _________________________ don Luca Peyron Pastorale Universitaria - Apostolato Digitale Arcidiocesi di Torino www.universitari.to.it via XX settembre 83, Torino tel. 011 5156239