descrizione in inglese della nuova versione di DP-3T per il tracciamento dei contatti
https://link-and-think.blogspot.com/2020/04/how-new-version-april-10-of-dp-3... -- EN ===================================================================== Prof. Enrico Nardelli Dipartimento di Matematica - Universita' di Roma "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli@mat.uniroma2.it home page: http://www.mat.uniroma2.it/~nardelli blog: http://www.ilfattoquotidiano.it/blog/enardelli/ http://link-and-think.blogspot.it/ ===================================================================== --
Buongiorno Enrico Grazie del paper. Nella parte finale citi "the assumptions in the documentation on the temporal width of the contagious window references to scientific literature are not provided. Furthermore, the fact that they are inconsistent with each other is not comforting." Il New England Journal of Medicine ha iniziato il 5 marzo a pubblicare sul tema (https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001468) proseguendo fino a pochi giorni fa (https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001801). Un riassunto approssimativo e' che in questo istante si sta valutando la percentuale di asintomatici e subclinici nell'intorno del 45-50% ed una durata nell'ordine dei 7-13gg anche se sembra che anche tra 0 e 7 giorni ci siano contagi attivi. Su questa variabile si innesta poi la numerosita' dei ceppi diversi in circolo, per cui e' sicuramente possibile che un paziente guarito dal ceppo A si ammali del B (https://www.researchgate.net/publication/339461351_Variant_analysis_of_COVID...) La modellazione di questa dinamica e' veramente intrigante. Buona Pasqua Roberto -----Original Message----- From: nexa <nexa-bounces@server-nexa.polito.it> On Behalf Of Enrico Nardelli Sent: Saturday, April 11, 2020 8:28 AM To: Nexa <nexa@server-nexa.polito.it> Subject: [nexa] descrizione in inglese della nuova versione di DP-3T per il tracciamento dei contatti https://link-and-think.blogspot.com/2020/04/how-new-version-april-10-of-dp-3... -- EN ===================================================================== Prof. Enrico Nardelli Dipartimento di Matematica - Universita' di Roma "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli@mat.uniroma2.it home page: http://www.mat.uniroma2.it/~nardelli blog: http://www.ilfattoquotidiano.it/blog/enardelli/ http://link-and-think.blogspot.it/ ===================================================================== -- _______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
Grazie dei riferimenti Roberto, dai quali mi pare appunto di capire che i 3 giorni o i 5 giorni citati nel White Paper siano "whishful thinking" più che evidenza scientifica. Buona Pasqua anche a te Ciao, Enrico Il 11/04/2020 16:31, Roberto Dolci ha scritto:
Buongiorno Enrico
Grazie del paper. Nella parte finale citi "the assumptions in the documentation on the temporal width of the contagious window references to scientific literature are not provided. Furthermore, the fact that they are inconsistent with each other is not comforting."
Il New England Journal of Medicine ha iniziato il 5 marzo a pubblicare sul tema (https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001468) proseguendo fino a pochi giorni fa (https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001801).
Un riassunto approssimativo e' che in questo istante si sta valutando la percentuale di asintomatici e subclinici nell'intorno del 45-50% ed una durata nell'ordine dei 7-13gg anche se sembra che anche tra 0 e 7 giorni ci siano contagi attivi.
Su questa variabile si innesta poi la numerosita' dei ceppi diversi in circolo, per cui e' sicuramente possibile che un paziente guarito dal ceppo A si ammali del B (https://www.researchgate.net/publication/339461351_Variant_analysis_of_COVID...)
La modellazione di questa dinamica e' veramente intrigante. Buona Pasqua Roberto
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Per capire come funzione questo protocollo e in particolare come sembra migliore in termini di privacy v. questo fumetto https://ncase.me/contact-tracing/ Buona Pasqua! Get Outlook for Android<https://aka.ms/ghei36> ________________________________ From: nexa <nexa-bounces@server-nexa.polito.it> on behalf of Enrico Nardelli <nardelli@mat.uniroma2.it> Sent: Sunday, April 12, 2020 9:18:46 AM To: Roberto Dolci <rob.dolci@aizoon.us>; Nexa <nexa@server-nexa.polito.it> Subject: Re: [nexa] descrizione in inglese della nuova versione di DP-3T per il tracciamento dei contatti Grazie dei riferimenti Roberto, dai quali mi pare appunto di capire che i 3 giorni o i 5 giorni citati nel White Paper siano "whishful thinking" più che evidenza scientifica. Buona Pasqua anche a te Ciao, Enrico Il 11/04/2020 16:31, Roberto Dolci ha scritto:
Buongiorno Enrico
Grazie del paper. Nella parte finale citi "the assumptions in the documentation on the temporal width of the contagious window references to scientific literature are not provided. Furthermore, the fact that they are inconsistent with each other is not comforting."
Il New England Journal of Medicine ha iniziato il 5 marzo a pubblicare sul tema (https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001468) proseguendo fino a pochi giorni fa (https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001801).
Un riassunto approssimativo e' che in questo istante si sta valutando la percentuale di asintomatici e subclinici nell'intorno del 45-50% ed una durata nell'ordine dei 7-13gg anche se sembra che anche tra 0 e 7 giorni ci siano contagi attivi.
Su questa variabile si innesta poi la numerosita' dei ceppi diversi in circolo, per cui e' sicuramente possibile che un paziente guarito dal ceppo A si ammali del B (https://www.researchgate.net/publication/339461351_Variant_analysis_of_COVID...)
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E Eve? Dov'è finita? Eve se ne va in giro con una versione leggermente modificata dell'App. Modificata legalmente, per altro, giacché si tratta di codice GPL. Questa App NON invia alcunché (a meno che l'utente non lo richieda) o invia codici completamente casuali che NON memorizza. Eve non è un untrice, magari usa un altro dispositivo per farsi tracciare, ma vuole dimostrare i rischi individuali della "sorveglianza privacy friendly". L'App modificata con cui se ne va in giro si limita a registrare gli id forniti dai dispositivi nelle vicinane, associandoli a data, ora, coordinate geografiche, mac address raggiungibili e Bluetooth id (se disponibili). Magari scatta anche delle foto, con le fotocamere anteriori e posteriori disponibili. Tornata a casa Eve carica i dati su un pc che verifica periodicamente il contatto con un positivo (anonimamente... O no?). A quel punto, quanto ci vuole dato un contatto infetto ad identificare altri potenziali infetti che gli si trovavano vicino? Per i rischi collettivi basta immaginarsi Eve come un'imprenditrice che vende IoT sottocosto per gli esercizi commerciali. O un GAFAM, con i loro Alexa and friends, già ovunque. Giacomo
Qui siamo al livello d'indottrinamento di un fumetto evangelista americano tipo "Chick tract"... ----- Mail original ----- De: "Guido Noto La Diega" <noto.la.diega@gmail.com> À: "Roberto Dolci" <rob.dolci@aizoon.us>, "nexa" <nexa@server-nexa.polito.it>, "Enrico Nardelli" <nardelli@mat.uniroma2.it> Envoyé: Dimanche 12 Avril 2020 10:25:06 Objet: Re: [nexa] descrizione in inglese della nuova versione di DP-3T per il tracciamento dei contatti Per capire come funzione questo protocollo e in particolare come sembra migliore in termini di privacy v. questo fumetto [ https://ncase.me/contact-tracing/ | https://ncase.me/contact-tracing/ ] Buona Pasqua! Get [ https://aka.ms/ghei36 | Outlook for Android ] From: nexa <nexa-bounces@server-nexa.polito.it> on behalf of Enrico Nardelli <nardelli@mat.uniroma2.it> Sent: Sunday, April 12, 2020 9:18:46 AM To: Roberto Dolci <rob.dolci@aizoon.us>; Nexa <nexa@server-nexa.polito.it> Subject: Re: [nexa] descrizione in inglese della nuova versione di DP-3T per il tracciamento dei contatti Grazie dei riferimenti Roberto, dai quali mi pare appunto di capire che i 3 giorni o i 5 giorni citati nel White Paper siano "whishful thinking" più che evidenza scientifica. Buona Pasqua anche a te Ciao, Enrico Il 11/04/2020 16:31, Roberto Dolci ha scritto:
Buongiorno Enrico
Grazie del paper. Nella parte finale citi "the assumptions in the documentation on the temporal width of the contagious window references to scientific literature are not provided. Furthermore, the fact that they are inconsistent with each other is not comforting."
Il New England Journal of Medicine ha iniziato il 5 marzo a pubblicare sul tema ( [ https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001468 | https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001468 ] ) proseguendo fino a pochi giorni fa ( [ https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001801 | https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001801 ] ).
Un riassunto approssimativo e' che in questo istante si sta valutando la percentuale di asintomatici e subclinici nell'intorno del 45-50% ed una durata nell'ordine dei 7-13gg anche se sembra che anche tra 0 e 7 giorni ci siano contagi attivi.
Su questa variabile si innesta poi la numerosita' dei ceppi diversi in circolo, per cui e' sicuramente possibile che un paziente guarito dal ceppo A si ammali del B ( [ https://www.researchgate.net/publication/339461351_Variant_analysis_of_COVID... | https://www.researchgate.net/publication/339461351_Variant_analysis_of_COVID... ] )
La modellazione di questa dinamica e' veramente intrigante. Buona Pasqua Roberto
-----Original Message----- From: nexa <nexa-bounces@server-nexa.polito.it> On Behalf Of Enrico Nardelli Sent: Saturday, April 11, 2020 8:28 AM To: Nexa <nexa@server-nexa.polito.it> Subject: [nexa] descrizione in inglese della nuova versione di DP-3T per il tracciamento dei contatti
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Buongiorno nexiani, scusate ma rompo il thread [1] perché il fumetto IMHO c'entra poco con la serie di articoli tecnici di Enrico Nardelli (che sarebbe interessante mettere in forma di fumetto) Antonio Casilli <antonio.casilli@telecom-paris.fr> writes:
Qui siamo al livello d'indottrinamento di un fumetto evangelista americano tipo "Chick tract"...
Sì agghiacciante, sostenere che basta che Bob stia a casa per "interrompere la catena del contagio" a me pare pura propaganda, **soprattutto** perché Alice e Bob potrebbero ammalarsi e aver bisogno di essere ricoverati in un ospedale in carenza di dispositivi di protezione adeguati o essere già ospiti di una RSA. Presentare una app come elemento fondamentale del contenimento di qualsiasi epidemia è intellettualmente fraudolento, anche è solo un fumetto, punto.
----- Mail original ----- De: "Guido Noto La Diega" <noto.la.diega@gmail.com> À: "Roberto Dolci" <rob.dolci@aizoon.us>, "nexa" <nexa@server-nexa.polito.it>, "Enrico Nardelli" <nardelli@mat.uniroma2.it> Envoyé: Dimanche 12 Avril 2020 10:25:06 Objet: Re: [nexa] descrizione in inglese della nuova versione di DP-3T per il tracciamento dei contatti
Per capire come funzione questo protocollo e in particolare come sembra migliore in termini di privacy v. questo fumetto [ https://ncase.me/contact-tracing/ | https://ncase.me/contact-tracing/ ]
[1] Message-ID: <1208433137.45191019.1586700471510.JavaMail.zimbra@enst.fr> -- Giovanni Biscuolo Xelera IT Infrastructures
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