1a cosa sulla sentenza ECJ
La Corte di Giustizia dell’Unione Europea stabilisce che, nel caso in cui, a seguito di una ricerca effettuata a partire dal nome di una persona, l’elenco di risultati mostri un link verso una pagina web che contiene informazioni sulla persona in questione, questa può rivolgersi direttamente al gestore oppure, qualora questi non dia seguito alla sua domanda, adire le autorità competenti per ottenere, in presenza di determinate condizioni, la soppressione di tale link dall’elenco di risultati. ... La Corte giudica inoltre che il gestore «estrae», «registra» e «organizza» tali dati nell’ambito dei suoi programmi di indicizzazione, prima di «conservarli» nei suoi server e, eventualmente, di «comunicarli» e di «metterli a disposizione» dei propri utenti sotto forma di elenchi di risultati. Tali operazioni, contemplate in maniera esplicita e incondizionata dalla direttiva, devono essere qualificate come «trattamento», indipendentemente dal fatto che il gestore del motore di ricerca applichi le medesime operazioni anche ad altri tipi di informazioni diverse dai dati personali. mi-vi chiedo quali sono le "dtereminate condizioni" per far sopprimere i link ? vuol dire che notizie tipo queste possono sparire ? http://is.gd/lu4ebI -- meet me at: http://me.quintarelli.it blog: http://blog.quintarelli.it web clips: http://clips.quintarelli.it tumblr: http://stefanoquintarelli.tumblr.com
lo spiega nei paragrafi successivi, in sintesi si tratta del tradizionale criterio del bilanciamento degli interessi. AM On Tue, 13 May 2014 12:09:43 +0200 Stefano Quintarelli <stefano@quintarelli.it> wrote:
La Corte di Giustizia dell’Unione Europea stabilisce che, nel caso in cui, a seguito di una ricerca effettuata a partire dal nome di una persona, l’elenco di risultati mostri un link verso una pagina web che contiene informazioni sulla persona in questione, questa può rivolgersi direttamente al gestore oppure, qualora questi non dia seguito alla sua domanda, adire le autorità competenti per ottenere, in presenza di determinate condizioni, la soppressione di tale link dall’elenco di risultati. ... La Corte giudica inoltre che il gestore «estrae», «registra» e «organizza» tali dati nell’ambito dei suoi programmi di indicizzazione, prima di «conservarli» nei suoi server e, eventualmente, di «comunicarli» e di «metterli a disposizione» dei propri utenti sotto forma di elenchi di risultati. Tali operazioni, contemplate in maniera esplicita e incondizionata dalla direttiva, devono essere qualificate come «trattamento», indipendentemente dal fatto che il gestore del motore di ricerca applichi le medesime operazioni anche ad altri tipi di informazioni diverse dai dati personali.
mi-vi chiedo quali sono le "dtereminate condizioni" per far sopprimere i link ?
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-- Avv. Alessandro Mantelero, PhD Aggregate Professor, Politecnico di Torino Director of Privacy and Faculty Fellow, Nexa Center for Internet and Society Visiting Fellow, Oxford Internet Institute Research Consultant, Sino-Italian Research Center for Internet Torts at Nanjing University of Information Science & Technology Programme Coordinator, Double Degree program in Management and IP Law, Politecnico di Torino–Tongji University of Shanghai http://staff.polito.it/alessandro.mantelero Politecnico di Torino Corso Duca degli Abruzzi, 24 10129 Torino - Italy in libertate fortitudo
ma come puo' valutarlo Google, a seguito di una richiesta da un privato di rimozione di un link ? On 13/05/2014 12:47, Alessandro Mantelero wrote:
lo spiega nei paragrafi successivi, in sintesi si tratta del tradizionale criterio del bilanciamento degli interessi.
AM
On Tue, 13 May 2014 12:09:43 +0200 Stefano Quintarelli <stefano@quintarelli.it> wrote:
La Corte di Giustizia dell’Unione Europea stabilisce che, nel caso in cui, a seguito di una ricerca effettuata a partire dal nome di una persona, l’elenco di risultati mostri un link verso una pagina web che contiene informazioni sulla persona in questione, questa può rivolgersi direttamente al gestore oppure, qualora questi non dia seguito alla sua domanda, adire le autorità competenti per ottenere, in presenza di determinate condizioni, la soppressione di tale link dall’elenco di risultati. ... La Corte giudica inoltre che il gestore «estrae», «registra» e «organizza» tali dati nell’ambito dei suoi programmi di indicizzazione, prima di «conservarli» nei suoi server e, eventualmente, di «comunicarli» e di «metterli a disposizione» dei propri utenti sotto forma di elenchi di risultati. Tali operazioni, contemplate in maniera esplicita e incondizionata dalla direttiva, devono essere qualificate come «trattamento», indipendentemente dal fatto che il gestore del motore di ricerca applichi le medesime operazioni anche ad altri tipi di informazioni diverse dai dati personali.
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a me sembra davvero una deriva pericolosa: http://scorza.blogautore.espresso.repubblica.it/2014/05/13/si-chiama-%E2%80%... g. Il giorno 13/mag/2014, alle ore 19:12, Stefano Quintarelli <stefano@quintarelli.it> ha scritto:
ma come puo' valutarlo Google, a seguito di una richiesta da un privato di rimozione di un link ?
On 13/05/2014 12:47, Alessandro Mantelero wrote:
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AM
On Tue, 13 May 2014 12:09:43 +0200 Stefano Quintarelli <stefano@quintarelli.it> wrote:
La Corte di Giustizia dell’Unione Europea stabilisce che, nel caso in cui, a seguito di una ricerca effettuata a partire dal nome di una persona, l’elenco di risultati mostri un link verso una pagina web che contiene informazioni sulla persona in questione, questa può rivolgersi direttamente al gestore oppure, qualora questi non dia seguito alla sua domanda, adire le autorità competenti per ottenere, in presenza di determinate condizioni, la soppressione di tale link dall’elenco di risultati. ... La Corte giudica inoltre che il gestore «estrae», «registra» e «organizza» tali dati nell’ambito dei suoi programmi di indicizzazione, prima di «conservarli» nei suoi server e, eventualmente, di «comunicarli» e di «metterli a disposizione» dei propri utenti sotto forma di elenchi di risultati. Tali operazioni, contemplate in maniera esplicita e incondizionata dalla direttiva, devono essere qualificate come «trattamento», indipendentemente dal fatto che il gestore del motore di ricerca applichi le medesime operazioni anche ad altri tipi di informazioni diverse dai dati personali.
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a me sembra una cosa impraticabile questa e' la corte di prima istanza, voglio sperare, vero ? On 13/05/2014 19:23, Guido Scorza wrote:
a me sembra davvero una deriva pericolosa: http://scorza.blogautore.espresso.repubblica.it/2014/05/13/si-chiama-%E2%80%...
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<http://scorza.blogautore.espresso.repubblica.it/2014/05/13/si-chiama-%E2%80%...> Il giorno 13/mag/2014, alle ore 19:12, Stefano Quintarelli <stefano@quintarelli.it <mailto:stefano@quintarelli.it>> ha scritto:
ma come puo' valutarlo Google, a seguito di una richiesta da un privato di rimozione di un link ?
On 13/05/2014 12:47, Alessandro Mantelero wrote:
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AM
On Tue, 13 May 2014 12:09:43 +0200 Stefano Quintarelli <stefano@quintarelli.it <mailto:stefano@quintarelli.it>> wrote:
La Corte di Giustizia dell’Unione Europea stabilisce che, nel caso in cui, a seguito di una ricerca effettuata a partire dal nome di una persona, l’elenco di risultati mostri un link verso una pagina web che contiene informazioni sulla persona in questione, questa può rivolgersi direttamente al gestore oppure, qualora questi non dia seguito alla sua domanda, adire le autorità competenti per ottenere, in presenza di determinate condizioni, la soppressione di tale link dall’elenco di risultati. ... La Corte giudica inoltre che il gestore «estrae», «registra» e «organizza» tali dati nell’ambito dei suoi programmi di indicizzazione, prima di «conservarli» nei suoi server e, eventualmente, di «comunicarli» e di «metterli a disposizione» dei propri utenti sotto forma di elenchi di risultati. Tali operazioni, contemplate in maniera esplicita e incondizionata dalla direttiva, devono essere qualificate come «trattamento», indipendentemente dal fatto che il gestore del motore di ricerca applichi le medesime operazioni anche ad altri tipi di informazioni diverse dai dati personali.
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Quinta, è un disastro questa sentenza. Non c'è nessuna seconda istanza. Una cantonata che pagheremo tutti, se non interviene la Commissione con una norma chiarificatrice. Altro che gatekeeper: non so come ne verranno/verremo fuori. -----Messaggio originale----- Da: nexa-bounces@server-nexa.polito.it [mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] Per conto di Stefano Quintarelli Inviato: martedì 13 maggio 2014 19:35 A: Guido Scorza Cc: Center Nexa - mailinglist Oggetto: Re: [nexa] 1a cosa sulla sentenza ECJ a me sembra una cosa impraticabile questa e' la corte di prima istanza, voglio sperare, vero ? On 13/05/2014 19:23, Guido Scorza wrote:
a me sembra davvero una deriva pericolosa: http://scorza.blogautore.espresso.repubblica.it/2014/05/13/si-chiama-% E2%80%9Cprivacy%E2%80%9D-il-tornado-che-si-abbatte-motori-di-ricerca/
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Il giorno 13/mag/2014, alle ore 19:12, Stefano Quintarelli <stefano@quintarelli.it <mailto:stefano@quintarelli.it>> ha scritto:
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On 13/05/2014 12:47, Alessandro Mantelero wrote:
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On Tue, 13 May 2014 12:09:43 +0200 Stefano Quintarelli <stefano@quintarelli.it <mailto:stefano@quintarelli.it>> wrote:
La Corte di Giustizia dellUnione Europea stabilisce che, nel caso in cui, a seguito di una ricerca effettuata a partire dal nome di una persona, lelenco di risultati mostri un link verso una pagina web che contiene informazioni sulla persona in questione, questa può rivolgersi direttamente al gestore oppure, qualora questi non dia seguito alla sua domanda, adire le autorità competenti per ottenere, in presenza di determinate condizioni, la soppressione di tale link dallelenco di risultati. ... La Corte giudica inoltre che il gestore «estrae», «registra» e «organizza» tali dati nellambito dei suoi programmi di indicizzazione, prima di «conservarli» nei suoi server e, eventualmente, di «comunicarli» e di «metterli a disposizione» dei propri utenti sotto forma di elenchi di risultati. Tali operazioni, contemplate in maniera esplicita e incondizionata dalla direttiva, devono essere qualificate come «trattamento», indipendentemente dal fatto che il gestore del motore di ricerca applichi le medesime operazioni anche ad altri tipi di informazioni diverse dai dati personali.
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No, è inappellabile, e a me non sembra male. So di essere in controtendenza ma vi assicuro che un sistema di notice per i diritti della personalità a me sembra assolutamente necessario. Non è immaginabile che la segnalazione di copyright in quanto soggetta al DMCA determini l'apertura di un procedimento di notice and take down E la richiesta di un semplice cittadino per violazione dei diritti della personalità no. Solo Per quest'ultimo vale oggi il principio che a richiedere la cancellazione deve essere un Giudice o un Autorità. Ritengo poi che sia necessario stabilire con esattezza dove avviene il trattamento dei dati e a quale giurisdizione fare riferimento anche in caso di trattamento su server extraeuropei o di articolazione territoriale di una società "multi-stato". E, da questo punto di vista la dichiarazione di Montuori del Garante mi sembra condivisibile. So che causerò dispiacere all'Amico Blengino ma il tema della territorialità del trattamento e della giurisdizione competente in tema di privacy mi sembra affiori anche dalla sentenza d'appello di Vividown. Sinceramente mi sembra la sentenza più sorprendente ( anche per il totale contrasto con quanto affermato invece dall'avvocato generale) che abbia mai visto scrivere alla Corte di Giustizia. C'è un mio commento sul fatto ma data l'ora non vi onero della lettura. Abbracci fs -----Messaggio originale----- Da: nexa-bounces@server-nexa.polito.it [mailto:nexa-bounces@server-nexa.polito.it] Per conto di Stefano Quintarelli Inviato: martedì 13 maggio 2014 19.35 A: Guido Scorza Cc: Center Nexa - mailinglist Oggetto: Re: [nexa] 1a cosa sulla sentenza ECJ a me sembra una cosa impraticabile questa e' la corte di prima istanza, voglio sperare, vero ? On 13/05/2014 19:23, Guido Scorza wrote:
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lo spiega nei paragrafi successivi, in sintesi si tratta del tradizionale criterio del bilanciamento degli interessi.
AM
On Tue, 13 May 2014 12:09:43 +0200 Stefano Quintarelli <stefano@quintarelli.it <mailto:stefano@quintarelli.it>> wrote:
La Corte di Giustizia dellUnione Europea stabilisce che, nel caso in cui, a seguito di una ricerca effettuata a partire dal nome di una persona, lelenco di risultati mostri un link verso una pagina web che contiene informazioni sulla persona in questione, questa può rivolgersi direttamente al gestore oppure, qualora questi non dia seguito alla sua domanda, adire le autorità competenti per ottenere, in presenza di determinate condizioni, la soppressione di tale link dallelenco di risultati. ... La Corte giudica inoltre che il gestore «estrae», «registra» e «organizza» tali dati nellambito dei suoi programmi di indicizzazione, prima di «conservarli» nei suoi server e, eventualmente, di «comunicarli» e di «metterli a disposizione» dei propri utenti sotto forma di elenchi di risultati. Tali operazioni, contemplate in maniera esplicita e incondizionata dalla direttiva, devono essere qualificate come «trattamento», indipendentemente dal fatto che il gestore del motore di ricerca applichi le medesime operazioni anche ad altri tipi di informazioni diverse dai dati personali.
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Questo del bilanciamento degli interessi è un punto debole del sistema. La corte fa riferimento ad un intervento delle DPAs o dei giudici, ma non trovo riferimenti nella direttiva che impediscano invece la richiesta diretta del singolo interessato. A quel punto il gestore del motore dovrebbe effettuare un bilanciamento di interessi fra oblio e diritto all'informazione, bilanciamento che non mi pare gli possa competere e che invece richiederebbe l’intervento di un organo giudicante. Per altro anche nell'attuale sistema adottato dalle DPAs basato sulla modifica del robot.txt il procedimento parte dalla richiesta dell’utente al titolare del trattamento, ma ha come destinatario solitamente il soggetto (in genera giornale) che ha dato inizialmente la notizia e non il motore di ricerca che la indicizza; quindi un soggetto che può meglio avvedersi del bilanciamento di interessi. Tuttavia un merito indiretto della decisione sul punto è quello di valorizzare l’art, 17 della proposta di regolamento, che risulta più chiaro e meglio formulato con riguardo al right to erasure. In tale norma v’è una deroga esplicita riguardo alla libertà di espressione e si fa riferimento all’ordine di un’autorità competente come uno dei casi in cui occorre attivarsi. C’è infine un’attenzione al profilo procedurale circa le modalità di rimozione, con rinvio ai poteri della Commissione a riguardo. Diciamo che se si volesse dare una lettura “politica” della sentenza, essa appare un’anticipazione della norma della proposta UE, realizzata con uno stile tale da fare suggerire che il tanto esecrato “right to erasue” previsto nella proposta è forse la migliore soluzione e quindi le lobbies farebbero meglio a darsi pace. AM On Tue, 13 May 2014 19:12:58 +0200 Stefano Quintarelli <stefano@quintarelli.it> wrote:
ma come puo' valutarlo Google, a seguito di una richiesta da un privato di rimozione di un link ?
On 13/05/2014 12:47, Alessandro Mantelero wrote:
lo spiega nei paragrafi successivi, in sintesi si tratta del tradizionale criterio del bilanciamento degli interessi.
AM
On Tue, 13 May 2014 12:09:43 +0200 Stefano Quintarelli <stefano@quintarelli.it> wrote:
La Corte di Giustizia dell’Unione Europea stabilisce che, nel caso in cui, a seguito di una ricerca effettuata a partire dal nome di una persona, l’elenco di risultati mostri un link verso una pagina web che contiene informazioni sulla persona in questione, questa può rivolgersi direttamente al gestore oppure, qualora questi non dia seguito alla sua domanda, adire le autorità competenti per ottenere, in presenza di determinate condizioni, la soppressione di tale link dall’elenco di risultati. ... La Corte giudica inoltre che il gestore «estrae», «registra» e «organizza» tali dati nell’ambito dei suoi programmi di indicizzazione, prima di «conservarli» nei suoi server e, eventualmente, di «comunicarli» e di «metterli a disposizione» dei propri utenti sotto forma di elenchi di risultati. Tali operazioni, contemplate in maniera esplicita e incondizionata dalla direttiva, devono essere qualificate come «trattamento», indipendentemente dal fatto che il gestore del motore di ricerca applichi le medesime operazioni anche ad altri tipi di informazioni diverse dai dati personali.
mi-vi chiedo quali sono le "dtereminate condizioni" per far sopprimere i link ?
vuol dire che notizie tipo queste possono sparire ? http://is.gd/lu4ebI
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-- Avv. Alessandro Mantelero, PhD Aggregate Professor, Politecnico di Torino Director of Privacy and Faculty Fellow, Nexa Center for Internet and Society
Visiting Fellow, Oxford Internet Institute
Research Consultant, Sino-Italian Research Center for Internet Torts at Nanjing University of Information Science & Technology
Programme Coordinator, Double Degree program in Management and IP Law, Politecnico di Torino–Tongji University of Shanghai
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Politecnico di Torino Corso Duca degli Abruzzi, 24 10129 Torino - Italy
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Stefano Quintarelli