Comunità decidiamo.it - Democrazia partecipativa e sovranità digitale
Tema forse d'interesse per alcuni nella lista https://decidiamo.it/comunicati.html che fa riferimento a questo progetto https://openrousseau.org.E qui https://www.ilblogdellestelle.it/2020/10/noi-siamo-movimento.html "Ci attiveremo affinché gli strumenti di partecipazione che abbiamo creato in questi anni siano a disposizione di tutti con un modello open source e saremo pronti a collaborare con tutti quei movimenti, associazioni e organizzazioni che come noi nel mondo vogliono dare voce alle persone e connetterle in processi innovativi finalizzati a risolvere problemi di grande impatto sulla società come quelli ambientali, economici o culturali.". m.c.Inviato da dispositivo mobile.
Grazie Marco! questa iniziativa lascia sperare in una trasformazione complessiva del sistema politico ed in una riduzione nel tempo del modello rappresentativo verso un'architettura decentrata di intelligenza collettiva. Saluti, Vincenzo Giorgino Il dom 4 ott 2020, 18:47 Marco Ciurcina <ciurcina@studiolegale.it> ha scritto:
Tema forse d'interesse per alcuni nella lista https://decidiamo.it/comunicati.html che fa riferimento a questo progetto https://openrousseau.org.
E qui https://www.ilblogdellestelle.it/2020/10/noi-siamo-movimento.html "Ci attiveremo affinché gli strumenti di partecipazione che abbiamo creato in questi anni siano a disposizione di tutti con un modello open source e saremo pronti a collaborare con tutti quei movimenti, associazioni e organizzazioni che come noi nel mondo vogliono dare voce alle persone e connetterle in processi innovativi finalizzati a risolvere problemi di grande impatto sulla società come quelli ambientali, economici o culturali.".
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_______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
e' piu' di un anno che in Italia si lavora su Decidim e la cosa fu pubblica a novembre 2019 quando una sessione di Milano Partecipa - evento organizzato a Milano da Fondazione Cariplo e Comune - vide una lunga sessione interamente dedicata a Decidim a cui parteciparono, tra gli altri, due degli sviluppatori spagnoli (Antonio Calleja Lopez dell'Universitat Oberta de Catalunya e Andres Pereira De Lucena dello staff di Decidim), persone del Formez che ne stavano facendo la localizzazione italiana, persone del Dipartimento della PA che stavano seguendo lo sviluppo del sito per le consultazione del governo italiano (https://partecipa.gov.it), l'assessore Lipparini del Comune di Milano che segue la configurazione di una istanza di Decidim come piattaforma di partecipazione del Comune di Milano (https://www.partecipami.it/infodiscs/view/37284#body_37515), Fondazione RCM con l'Universita' di Milano che suppportano il Comune e stanno promuovendo l'adozione di Decidim presso altri soggetti (tra cui CGIL Lombardia e Camera del lavoro di Milano) e ... c'era Marco Ciurcina ;)) ma l'unica cosa che fa subito notizia quando si parla di software di partecipazione/deliberazione e' quando tocca il M5S. Legittimamente, per un verso, visto che sono stati i primi a fare un investimento forte sulla partecipazione online. Ma purtroppo l'interesse e' meramente strumentale al discorso politico e cade appena questo interesse scema. Come fu per LiquidFeedback: ne parlarono i gironali con molto dubbia competenza, Santoro ad Anno Zero, persino la Gruber intervistando Favia. Poi non se ne parlo' piu' e soprattutto non se ne fece piu' nulla (mentre Google si ispirava a LiquidFeedback per fare Google Votes: qualcuno sa che fine ha fatto?) proviamo a evitare che succeda la stessa cosa anche questa volta, anche per Decidim? c'e' Decidiamo.it, c'e' www.decidi.net,, ci siamo noi di Fondazione RCM con i contatti creati intorno e a valle dell'incontro del novembre 2019 di cui ho detto sopra. Proviamo a metterci insieme, come una logica open source vorrebbe, e fare crescere in Italia una comunita' aperta intorno a decidim per far finalmente decollare un po' di partecipazione e deliberazione online e magari evitare che i cittadini per dialogare con i propri rappresentanti vicini e lonatni debbano affdarsi unicamente a Facebook? fate girare la voce e se qualcuno e' interessato batta un colpo (sempre fiorella.decindio@unimi.it, benche' ormai in pesnone ;)) un saluto a tutti -- fiorella Vincenzo Mario Bruno Giorgino <vincenzo.giorgino@unito.it> writes:
Grazie Marco!
questa iniziativa lascia sperare in una trasformazione complessiva del sistema politico ed in una riduzione nel tempo del modello rappresentativo verso un'architettura decentrata di intelligenza collettiva.
Saluti, Vincenzo Giorgino
Il dom 4 ott 2020, 18:47 Marco Ciurcina <[ mailto:ciurcina@studiolegale.it ]ciurcina@studiolegale.it> ha scritto:
Tema forse d'interesse per alcuni nella lista [ https://decidiamo.it/comunicati.html ]https://decidiamo.it/comunicati.html
che fa riferimento a questo progetto [ https://openrousseau.org ]https://openrousseau.org.
E qui [ https://www.ilblogdellestelle.it/2020/10/noi-siamo-movimento.html ]https://www.ilblogdellestelle.it/2020/10/noi-siamo-movimento.html "Ci attiveremo affinché gli strumenti di partecipazione che abbiamo creato in questi anni siano a disposizione di tutti con un modello open source e saremo pronti a collaborare con tutti quei movimenti, associazioni e organizzazioni che come noi nel mondo vogliono dare voce alle persone e connetterle in processi innovativi finalizzati a risolvere problemi di grande impatto sulla società come quelli ambientali, economici o culturali.".
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Grazie per l'aggiornamento! Su questa scia mi permetto di segnalare il progetto We Gov Now - https://wegovnow.eu/ - sviluppato a Torino con Liquid Feedback dal 2016 al 2019 e di cui ho fatto parte solo per un certo periodo di tempo. Un saluto, Vincenzo Giorgino PS: Aggiungo che progetti di questo tipo preludono ad un livello ancora più avanzato, di autogoverno di comunità interdipendenti. Ma di questo, credo, avremo modo di discutere più avanti. Il giorno lun 5 ott 2020 alle ore 17:09 fiorella de cindio < fiorella.decindio@unimi.it> ha scritto:
e' piu' di un anno che in Italia si lavora su Decidim e la cosa fu pubblica a novembre 2019 quando una sessione di Milano Partecipa - evento organizzato a Milano da Fondazione Cariplo e Comune - vide una lunga sessione interamente dedicata a Decidim a cui parteciparono, tra gli altri, due degli sviluppatori spagnoli (Antonio Calleja Lopez dell'Universitat Oberta de Catalunya e Andres Pereira De Lucena dello staff di Decidim), persone del Formez che ne stavano facendo la localizzazione italiana, persone del Dipartimento della PA che stavano seguendo lo sviluppo del sito per le consultazione del governo italiano (https://partecipa.gov.it), l'assessore Lipparini del Comune di Milano che segue la configurazione di una istanza di Decidim come piattaforma di partecipazione del Comune di Milano (https://www.partecipami.it/infodiscs/view/37284#body_37515), Fondazione RCM con l'Universita' di Milano che suppportano il Comune e stanno promuovendo l'adozione di Decidim presso altri soggetti (tra cui CGIL Lombardia e Camera del lavoro di Milano) e ... c'era Marco Ciurcina ;))
ma l'unica cosa che fa subito notizia quando si parla di software di partecipazione/deliberazione e' quando tocca il M5S. Legittimamente, per un verso, visto che sono stati i primi a fare un investimento forte sulla partecipazione online. Ma purtroppo l'interesse e' meramente strumentale al discorso politico e cade appena questo interesse scema. Come fu per LiquidFeedback: ne parlarono i gironali con molto dubbia competenza, Santoro ad Anno Zero, persino la Gruber intervistando Favia. Poi non se ne parlo' piu' e soprattutto non se ne fece piu' nulla (mentre Google si ispirava a LiquidFeedback per fare Google Votes: qualcuno sa che fine ha fatto?)
proviamo a evitare che succeda la stessa cosa anche questa volta, anche per Decidim? c'e' Decidiamo.it, c'e' www.decidi.net,, ci siamo noi di Fondazione RCM con i contatti creati intorno e a valle dell'incontro del novembre 2019 di cui ho detto sopra. Proviamo a metterci insieme, come una logica open source vorrebbe, e fare crescere in Italia una comunita' aperta intorno a decidim per far finalmente decollare un po' di partecipazione e deliberazione online e magari evitare che i cittadini per dialogare con i propri rappresentanti vicini e lonatni debbano affdarsi unicamente a Facebook?
fate girare la voce e se qualcuno e' interessato batta un colpo (sempre fiorella.decindio@unimi.it, benche' ormai in pesnone ;))
un saluto a tutti -- fiorella
Vincenzo Mario Bruno Giorgino <vincenzo.giorgino@unito.it> writes:
Grazie Marco!
questa iniziativa lascia sperare in una trasformazione complessiva del sistema politico ed in una riduzione nel tempo del modello rappresentativo verso un'architettura decentrata di intelligenza collettiva.
Saluti, Vincenzo Giorgino
Il dom 4 ott 2020, 18:47 Marco Ciurcina <[ mailto:ciurcina@studiolegale.it ]ciurcina@studiolegale.it> ha scritto:
Tema forse d'interesse per alcuni nella lista [ https://decidiamo.it/comunicati.html ] https://decidiamo.it/comunicati.html
che fa riferimento a questo progetto [ https://openrousseau.org ]https://openrousseau.org.
E qui [ https://www.ilblogdellestelle.it/2020/10/noi-siamo-movimento.html ]https://www.ilblogdellestelle.it/2020/10/noi-siamo-movimento.html "Ci attiveremo affinché gli strumenti di partecipazione che abbiamo creato in questi anni siano a disposizione di tutti con un modello open source e saremo pronti a collaborare con tutti quei movimenti, associazioni e organizzazioni che come noi nel mondo vogliono dare voce alle persone e connetterle in processi innovativi finalizzati a risolvere problemi di grande impatto sulla società come quelli ambientali, economici o culturali.".
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-- A new book https://www.palgrave.com/de/book/9783319665917 "One of the great liabilities of life is that all too many people find themselves living amid a great period of social change and yet they fail to develop the new attitudes, the new mental responses that the new situation demands. They end up sleeping through a revolution." - Martin Luther King, Jr., "Remaining Awake Through a Great Revolution" Vincenzo Mario Bruno Giorgino, Ph.D. Dept. of Economic and Social Sciences, Mathematics and Statistics University of Torino - Italy
In data lunedì 5 ottobre 2020 16:42:28 CEST, fiorella de cindio ha scritto:
c'e' Decidiamo.it, c'e' www.decidi.net,, ci siamo noi di Fondazione RCM con i contatti creati intorno e a valle dell'incontro del novembre 2019 di cui ho detto sopra. Proviamo a metterci insieme, come una logica open source vorrebbe, e fare crescere in Italia una comunita' aperta intorno a decidim per far finalmente decollare un po' di partecipazione e deliberazione online e magari evitare che i cittadini per dialogare con i propri rappresentanti vicini e lonatni debbano affdarsi unicamente a Facebook? Ciao Fiorella, Ottima idea! L'ho rilanciata nel gruppo Telegram pubblico di decidiamo.it (https://t.me/ decidiamoit). Ciao, m.c.
Fiorella, mi sento di caldeggiare anche l'esame di pol.is IMHO lo strumento e' l'ultima cosa. bisogna partire dai requirement "di business": come la leadership intende procedere per acquisire e valutare contributi dai cittadini ? o si parla di decidere se al parco mettiamo il campetto da basket o da pallavolo ? sono temi diversi. ciao, s. On 06/10/2020 12:42, Marco Ciurcina wrote:
In data lunedì 5 ottobre 2020 16:42:28 CEST, fiorella de cindio ha scritto:
c'e' Decidiamo.it, c'e' www.decidi.net,, ci siamo noi di
Fondazione RCM con i contatti creati intorno e a valle dell'incontro del
novembre 2019 di cui ho detto sopra. Proviamo a metterci insieme, come una
logica open source vorrebbe, e fare crescere in Italia una comunita'
aperta intorno a decidim per far finalmente decollare un po' di
partecipazione e deliberazione online e magari evitare che i cittadini per
dialogare con i propri rappresentanti vicini e lonatni debbano affdarsi
unicamente a Facebook?
Ciao Fiorella,
Ottima idea!
L'ho rilanciata nel gruppo Telegram pubblico di decidiamo.it (https://t.me/decidiamoit).
Ciao,
m.c.
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bisogna partire dai requirement "di business": come la leadership intende procedere per acquisire e valutare contributi dai cittadini ?
Questo qui sotto potrebbe essere un "assaggio". "2025 Strategia per l’innovazione tecnologica e la digitalizzazione del Paese Idee e proposte per migliorare la digitalizzazione del Paese [1]" Non le ho lette tutte ma, a parte quelle di Fabio Pietrosanti, non vedo proposte particolarmente interessanti. Sicuramente nella lista Nexa circolano idee più innovative ;) Antonio [1] https://partecipa.gov.it/processes/innovazione-tecnologica/f/20/
Buongiorno nexiane, ci sono sempre cose interessantissime in questa lista e io sono sempre in ritardo Stefano Quintarelli <stefano@quintarelli.it> writes: [...]
IMHO lo strumento e' l'ultima cosa.
Proprio l'ultima no perché anche quello incide, però sono d'accordissimo che *prima*:
bisogna partire dai requirement "di business": come la leadership intende procedere per acquisire e valutare contributi dai cittadini ?
Seriamente: chi gestisce il (un) potere intente davvero farlo? No perché osservando l'uso che si fa degli strumenti digitali a me *pare* che le risorse siano _tutte_ impegnate a manipolare il consenso distorcendo la rappresentazione della realtà; non che non si facesse prima che "il digitale" fosse così diffuso ma siccome la tecnologia non si fa da sola, anche come vengono impiegate le risorse fa la differenza e in questo la domanda sopra assume tutta la sua serietà.
o si parla di decidere se al parco mettiamo il campetto da basket o da pallavolo ?
sono temi diversi.
Eggià. Sono ignorante su questo fronte, devo studiare ancora un po'. [...] Grazie! Giovanni. -- Giovanni Biscuolo
On 19/10/2020 17:29, Giovanni Biscuolo wrote:
bisogna partire dai requirement "di business": come la leadership intende procedere per acquisire e valutare contributi dai cittadini ?
Seriamente: chi gestisce il (un) potere intente davvero farlo?
e' il nocciolo. -- reserve your meeting with me at https://cal.quintarelli.it
participants (6)
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Antonio Iacono -
fiorella de cindio -
Giovanni Biscuolo -
Marco Ciurcina -
Stefano Quintarelli -
Vincenzo Mario Bruno Giorgino