On gio, 2023-06-22 at 12:08 +0200, M. Fioretti wrote:

On Thu, Jun 22, 2023 11:44:34 AM +0200, Marco A. Calamari wrote:

...

Continuando qui in lista il nostro scambio, vorrei dire che:

sono sostanzialmente d'accordo su tutto quello che dici. Mi pare però che nel complesso tu non renda giustizia alla differenza tra questi ragazzi, hacker etici che alla fine sono stati anche "professionali", e quelli che stanno 50 ore in macchina drogati per acchiappare click, ed infatti spiaccicano i bambini.

Ho estremizzato per chiarezza la differenza.

Inoltre io valuto molto l'opera degli hacker (in senso storico e positivo) .

In un mondo bianco/nero avresti ragione tu.

Nel mondo reale, fatto in scala di grigi, una probabilità dello 0.001% che agli hacker qualcosa vada male è bianco.

Quindi mi sta bene.

Altrimenti l'attività di hacking sarebbe impossibile (gli hacker non hanno risorse infinite o corporation ed università alle spalle)  ed io valuto moltissimo l'hacking come contributo per una società migliore.

Buongiorno Marco,

io pure valuto moltissimo quel contributo, del milione di parole che ho pubblicato su https://stop.zona-m.net in 15+ anni almeno un terzo esprimono lo stesso concetto in una forma o nell'altra.

Ma c'e' hacking e hacking, e quando entrano in ballo le vite di ALTRI bisogna tirare una linea, quali che siano le percentuali, proprio per questioni di etica.

Condividendo anche qui quanto ti avevo gia' scritto, io non riesco a definire professionale o etico uno che rischia, sia pure allo 0.0001 per cento, di ammazzare o mandare in sedia a rotelle con zero risarcimenti qualcun ALTRO, perche' ha messo mezza tonnellata di auto in mano a hardware fatto apposta "usa e getta" per tutt'altri scopi.

Se organizzano un raduno/hackaton/corsa di auto guidate in quel modo DENTRO Vallelunga o in qualsiasi pista di go-kart o prato CHIUSI al pubblico ci vado di corsa, firmando anche uno scarico di responsabilita' nel caso fossi investito IO, facendogli pubblicamente i miei complimenti, invitando tutti a partecipare e magari sottoscrivendo pure proposte di finanziamenti pubblici per l'iniziativa.

Se li vedo in giro in quel modo per strada, chiamo subito la polizia, e la petizione la organizzo per levargli la patente a vita.

Per carità, tutto il diritto di avere la tua opinione, ma non hai discusso sul mio punto. Gli hacker **non possono** organizzarti un "raduno/hackaton/corsa di auto guidate in quel modo   DENTRO Vallelunga o in qualsiasi pista di go-kart o prato ". Così li stai escludendo. Considerando tutti gli 0,001 a cui sono esposto tutti i giorni, a causa dei quali potrei non rientrare a  casa la sera, incluso i Borderline ed i colpi partiti per sbaglio, non comincerò certo  una crociata  da degli hacker etici. E penso che non dovreti farlo nemmeno tu. Tutto qui. Ciao a tutti.    Marco

pubblico

Marco

On Thu, Jun 22, 2023 13:17:18 PM +0200, Marco Fioretti wrote:

...

Gli hacker **non possono** organizzarti un "raduno/hackaton/corsa di auto guidate in quel modo DENTRO Vallelunga o in qualsiasi pista di go-kart o prato ".

Perche' no? Seriamente. Perche' no? Si organizzano hackaton di tutti i tipi e rave all'aperto per decine di migliaia di persone, dappertutto.

Perche' non si puo' proporre "trovatevi un ettaro di terreno privato ovunque in Europa, affittabile per una settimana, guidateci le vostre auto A MANO, e una volta arrivati fateci quel che vi pare?"

Perche' non si puo' proporre uno spazio del genere per la prossima Maker Faire, a Roma o in qualunque altra citta'?

Dimenticavo: e se anche mi sbagliassi e fosse effettivamente impossibile per qualche motivo, e' una giustificazione per fare le stesse cose in mezzo alla strada? Ragionando cosi', se mi piace il tiro a segno e non c'e' nessun poligono nel raggio di 100KM da casa mia sarei autorizzato, o perlomeno comprensibile, se mi esercitassi dal terrazzo, mirando dove mi pare non ci sia nessuno. Marco