New York ha fatto causa a TikTok, Facebook e YouTube per danni alla salute mentale di bambini e ragazzi.
https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2024/02/16/new-york-fa-causa-a-tikt... sito a pagamento - in denaro o dati personali... :-) Secondo la causa Meta, Snap, ByteDance e Google hanno consapevolmente costruito e commercializzato le loro piattaforme per "attrarre, catturare e creare dipendenza nei giovani". L'iniziativa richiama il procedimento intentato nel 2022 in California. Il sindaco di New York, Eric Adams, aveva anticipato la causa a fine gennaio. "Negli ultimi dieci anni abbiamo visto quanto il mondo online possa esporre i nostri figli a un flusso continuo di contenuti dannosi e alimentare la crisi nazionale della salute mentale dei giovani", ha affermato il primo cittadino in una nota. Oltre alla città di New York, tra i querelanti ci sono anche il distretto scolastico e le istituzioni sanitarie, secondo le quali le società proprietarie hanno "consapevolmente progettato, sviluppato, prodotto, gestito, promosso, distribuito e commercializzato le loro piattaforme per attrarre e creare dipendenza, con una supervisione minima da parte dei genitori". -------- Riflessione provocatoria: 20 anni fa, quando sono nate le piattaforme social, lo avevamo previsto questo disastro? Se no (non mi pare di ricordare che il sentimento generale fosse di preoccupazione, anzi ricordo piuttosto molto entusiasmo) perché adesso vediamo ancora più entusiasmo per far usare a tutti, grandi e piccini, strumenti di IA i cui difetti sono ben noti, ma le cui conseguenze sociali molto incerte? Poi lo so benissimo che, quando il capitale spinge, molti si allineano, ma mi sarei aspettato tra i cosiddetti intellettuali un po' più dello spirito critico che c'era in giro negli anni '70. Sia chiaro, non è una critica a un investimento in scienza e tecnologia che può essere di gran beneficio per l'umanità ma solo un'osservazione "naturalistica", la registrazione di uno stato delle cose che mi preoccupa un po' per il futuro di tutti. Ciao, Enrico -- -- EN https://www.hoepli.it/libro/la-rivoluzione-informatica/9788896069516.html ====================================================== Prof. Enrico Nardelli Past President di "Informatics Europe" Direttore del Laboratorio Nazionale "Informatica e Scuola" del CINI Dipartimento di Matematica - Università di Roma "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma home page: https://www.mat.uniroma2.it/~nardelli blog: https://link-and-think.blogspot.it/ tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli@mat.uniroma2.it online meeting: https://blue.meet.garr.it/b/enr-y7f-t0q-ont ====================================================== --
Secondo la causa Meta, Snap, ByteDance e Google hanno consapevolmente costruito e commercializzato le loro piattaforme per "attrarre, catturare e creare dipendenza nei giovani".
Qui https://www.nyc.gov/assets/home/downloads/pdf/press-releases/2024/2024-02-14... il testo della querela A.
My 2 cents: 20 anni fa non sapevamo, e non potevamo immaginare, il danno fatto ad un giovane cervello sovrastimolandolo per anni. Fino ad allora avevamo documentato ed analizzato casi di tortura su soldati, ma nulla piu’. I migliori psicologi comportamentali, da anni, sono assunti in Google, Facebook, etc ed hanno a disposizione una quantita’ di dati enorme sull’efficacia di ogni singolo nudge, e ne progettano di nuovi di continuo. Laddove i ragazzi sono il prodotto, e non il cliente, e’ razionale che vengano trattati come tali. {Razionale non significa Giusto, ovviamente} Non e’ che i contenuti siano dannosi, o sempre dannosi: il problema e’ che il bombardamento di stimoli struttura la corteccia prefrontale diversamente rispetto alla nostra, elimina in buona parte la capacita’ di riflessione e pensiero critico dello stimolo ricevuto. I lavori di Siegel e Kahneman son sempre rilevanti sul tema. Ciao Rob From: nexa <nexa-bounces@server-nexa.polito.it> On Behalf Of Enrico Nardelli Sent: Monday, February 19, 2024 7:57 AM To: Nexa <nexa@server-nexa.polito.it> Subject: [CAUTION: SUSPECT SENDER] [nexa] New York ha fatto causa a TikTok, Facebook e YouTube per danni alla salute mentale di bambini e ragazzi. https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2024/02/16/new-york-fa-causa-a-tiktok-facebook-e-youtube_6040cd36-0e71-4f8d-89fb-b26d7693deb4.html<https://eu-west-1.protection.sophos.com?d=ansa.it&u=aHR0cHM6Ly93d3cuYW5zYS5pdC9zaXRvL25vdGl6aWUvdG9wbmV3cy8yMDI0LzAyLzE2L25ldy15b3JrLWZhLWNhdXNhLWEtdGlrdG9rLWZhY2Vib29rLWUteW91dHViZV82MDQwY2QzNi0wZTcxLTRmOGQtODlmYi1iMjZkNzY5M2RlYjQuaHRtbA==&i=NjUwODJhZTVlMDVkNmYyNDlkNTNjOTcy&t=aldkdVBUN0xkeTNkdUh2N0dkdEc2VW91NjFYNDN2R0c1b3NCMzVhekxQcz0=&h=c670544fdada4cdb8131e065999daac4&s=AVNPUEhUT0NFTkNSWVBUSVZIDzAwy2k-XXZH0rKNiLigYOxy7SMx-hKRcpPSDBsvdy0OtlM8z7K-Dk9w-Tjog-M> sito a pagamento - in denaro o dati personali... :-) Secondo la causa Meta, Snap, ByteDance e Google hanno consapevolmente costruito e commercializzato le loro piattaforme per "attrarre, catturare e creare dipendenza nei giovani". L'iniziativa richiama il procedimento intentato nel 2022 in California. Il sindaco di New York, Eric Adams, aveva anticipato la causa a fine gennaio. "Negli ultimi dieci anni abbiamo visto quanto il mondo online possa esporre i nostri figli a un flusso continuo di contenuti dannosi e alimentare la crisi nazionale della salute mentale dei giovani", ha affermato il primo cittadino in una nota. Oltre alla città di New York, tra i querelanti ci sono anche il distretto scolastico e le istituzioni sanitarie, secondo le quali le società proprietarie hanno "consapevolmente progettato, sviluppato, prodotto, gestito, promosso, distribuito e commercializzato le loro piattaforme per attrarre e creare dipendenza, con una supervisione minima da parte dei genitori". -------- Riflessione provocatoria: 20 anni fa, quando sono nate le piattaforme social, lo avevamo previsto questo disastro? Se no (non mi pare di ricordare che il sentimento generale fosse di preoccupazione, anzi ricordo piuttosto molto entusiasmo) perché adesso vediamo ancora più entusiasmo per far usare a tutti, grandi e piccini, strumenti di IA i cui difetti sono ben noti, ma le cui conseguenze sociali molto incerte? Poi lo so benissimo che, quando il capitale spinge, molti si allineano, ma mi sarei aspettato tra i cosiddetti intellettuali un po' più dello spirito critico che c'era in giro negli anni '70. Sia chiaro, non è una critica a un investimento in scienza e tecnologia che può essere di gran beneficio per l'umanità ma solo un'osservazione "naturalistica", la registrazione di uno stato delle cose che mi preoccupa un po' per il futuro di tutti. Ciao, Enrico -- -- EN https://www.hoepli.it/libro/la-rivoluzione-informatica/9788896069516.html<https://eu-west-1.protection.sophos.com?d=hoepli.it&u=aHR0cHM6Ly93d3cuaG9lcGxpLml0L2xpYnJvL2xhLXJpdm9sdXppb25lLWluZm9ybWF0aWNhLzk3ODg4OTYwNjk1MTYuaHRtbA==&i=NjUwODJhZTVlMDVkNmYyNDlkNTNjOTcy&t=YkdPZC9KN1ZtZUNkV25XbDNpL0RaUzJKazV1VEZzaTVtU2RlTHBwYlJnOD0=&h=c670544fdada4cdb8131e065999daac4&s=AVNPUEhUT0NFTkNSWVBUSVZIDzAwy2k-XXZH0rKNiLigYOxy7SMx-hKRcpPSDBsvdy0OtlM8z7K-Dk9w-Tjog-M> [cid:image001.png@01DA6318.72A06490] ====================================================== Prof. Enrico Nardelli Past President di "Informatics Europe" Direttore del Laboratorio Nazionale "Informatica e Scuola" del CINI Dipartimento di Matematica - Università di Roma "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica snc - 00133 Roma home page: https://www.mat.uniroma2.it/~nardelli<https://eu-west-1.protection.sophos.com?d=uniroma2.it&u=aHR0cHM6Ly93d3cubWF0LnVuaXJvbWEyLml0L35uYXJkZWxsaQ==&i=NjUwODJhZTVlMDVkNmYyNDlkNTNjOTcy&t=aWhYQzEyUjlLZVJBdW9PS2hyUGdNcVN4UHhvQ3lJYitlYzlFbkx1TmFKYz0=&h=c670544fdada4cdb8131e065999daac4&s=AVNPUEhUT0NFTkNSWVBUSVZIDzAwy2k-XXZH0rKNiLigYOxy7SMx-hKRcpPSDBsvdy0OtlM8z7K-Dk9w-Tjog-M> blog: https://link-and-think.blogspot.it/<https://eu-west-1.protection.sophos.com?d=link-and-think.blogspot.it&u=aHR0cHM6Ly9saW5rLWFuZC10aGluay5ibG9nc3BvdC5pdC8=&i=NjUwODJhZTVlMDVkNmYyNDlkNTNjOTcy&t=QnlmRjM3dTVVcDdnK2lHS0oxbFBOTzhXcngwNlUvYmszb09BRnVYeDBVRT0=&h=c670544fdada4cdb8131e065999daac4&s=AVNPUEhUT0NFTkNSWVBUSVZIDzAwy2k-XXZH0rKNiLigYOxy7SMx-hKRcpPSDBsvdy0OtlM8z7K-Dk9w-Tjog-M> tel: +39 06 7259.4204 fax: +39 06 7259.4699 mobile: +39 335 590.2331 e-mail: nardelli@mat.uniroma2.it<mailto:nardelli@mat.uniroma2.it> online meeting: https://blue.meet.garr.it/b/enr-y7f-t0q-ont<https://eu-west-1.protection.sophos.com?d=garr.it&u=aHR0cHM6Ly9ibHVlLm1lZXQuZ2Fyci5pdC9iL2Vuci15N2YtdDBxLW9udA==&i=NjUwODJhZTVlMDVkNmYyNDlkNTNjOTcy&t=K0dpdDB3ekRWV1FDclVpTXM5VmpZNkdWMjB6NDJ3K2ZPbjArcGJ5QzExRT0=&h=c670544fdada4cdb8131e065999daac4&s=AVNPUEhUT0NFTkNSWVBUSVZIDzAwy2k-XXZH0rKNiLigYOxy7SMx-hKRcpPSDBsvdy0OtlM8z7K-Dk9w-Tjog-M> ====================================================== --
Salve Roberto, Il 19 Febbraio 2024 15:46:03 CET, Roberto Dolci <rob.dolci@aizoon.us> ha scritto:
My 2 cents: 20 anni fa non sapevamo, e non potevamo immaginare, il danno fatto ad un giovane cervello sovrastimolandolo per anni. Fino ad allora avevamo documentato ed analizzato casi di tortura su soldati, ma nulla piu’.
I migliori psicologi comportamentali, da anni, sono assunti in Google, Facebook, etc ed hanno a disposizione una quantita’ di dati enorme sull’efficacia di ogni singolo nudge, e ne progettano di nuovi di continuo.
Laddove i ragazzi sono il prodotto, e non il cliente, e’ razionale che vengano trattati come tali. > {Razionale non significa Giusto, ovviamente}
È razionale trattare esseri umani come oggetti o bestie solo se si è disposti ad essere trattati come oggetti o bestie. Ma se razionale non significa giusto, mi chiedo piuttosto fino a che punto sia razionale trattare come essere umano chi tratta altri esseri umani come oggetti o bestie. Mutilano i cervelli di bambini e ragazzi indifesi. Per profitto. Se un virus facesse lo stesso, faremmo tutto il possibile per sterminarlo. Giacomo
" Mutilano i cervelli di bambini e ragazzi indifesi. Per profitto." "Mutilano" rende benissimo il pathos ma e' falso: nessuno recide la corteccia o l'ipotalamo di un ragazzino. E siamo all'alba del capire come si forma la corteccia. Distinguere logica da morale e da legge e' esercizio prezioso. Provare a far causa a Meta/altei su questo tema probabilmente porterebbe ad un ocs con paccata di soldi per un nda robust. Come con il fumo, tra poco la scienza sara' assodata e dovranno cambiare o pagar pegno, per ora ancora troppa incertezza. Best Regards Rob Dolci ________________________________ From: Giacomo Tesio <giacomo@tesio.it> Sent: Monday, February 19, 2024 2:57:35 PM To: Roberto Dolci <rob.dolci@aizoon.us>; Enrico Nardelli <nardelli@mat.uniroma2.it>; Nexa <nexa@server-nexa.polito.it> Subject: Re: [nexa] [CAUTION: SUSPECT SENDER] New York ha fatto causa a TikTok, Facebook e YouTube per danni alla salute mentale di bambini e ragazzi. Caution! This message was sent from outside your organization. Salve Roberto, Il 19 Febbraio 2024 15:46:03 CET, Roberto Dolci <rob.dolci@aizoon.us> ha scritto:
My 2 cents: 20 anni fa non sapevamo, e non potevamo immaginare, il danno fatto ad un giovane cervello sovrastimolandolo per anni. Fino ad allora avevamo documentato ed analizzato casi di tortura su soldati, ma nulla piu’.
I migliori psicologi comportamentali, da anni, sono assunti in Google, Facebook, etc ed hanno a disposizione una quantita’ di dati enorme sull’efficacia di ogni singolo nudge, e ne progettano di nuovi di continuo.
Laddove i ragazzi sono il prodotto, e non il cliente, e’ razionale che vengano trattati come tali. > {Razionale non significa Giusto, ovviamente}
È razionale trattare esseri umani come oggetti o bestie solo se si è disposti ad essere trattati come oggetti o bestie. Ma se razionale non significa giusto, mi chiedo piuttosto fino a che punto sia razionale trattare come essere umano chi tratta altri esseri umani come oggetti o bestie. Mutilano i cervelli di bambini e ragazzi indifesi. Per profitto. Se un virus facesse lo stesso, faremmo tutto il possibile per sterminarlo. Giacomo
Ciao Roberto, Il 19 Febbraio 2024 21:16:08 CET, Roberto Dolci <rob.dolci@aizoon.us> ha scritto:
" Mutilano i cervelli di bambini e ragazzi indifesi. Per profitto."
"Mutilano" rende benissimo il pathos ma e' falso: nessuno recide la corteccia o l'ipotalamo di un ragazzino.
hai scritto: ``` il problema e’ che il bombardamento di stimoli struttura la corteccia prefrontale diversamente rispetto alla nostra, elimina in buona parte la capacita’ di riflessione e pensiero critico dello stimolo ricevuto. ``` Comunque funzioni la fornazione della corteccia, se la capacità di riflessione e pensiero critico tipica dell'uomo viene "eliminata in buona parte" allora le loro menti sono state mutilate. Preferisci "menomate"? "Danneggiate irreversibilmente"? Scegli con comodo: il termine è irrilevante per la questione.
Distinguere logica da morale e da legge e' esercizio prezioso.
Per l'appunto: io ho proposto una domanda meramente logica, proprio sulla base dell'assunto che "Razionale non significa Giusto". Non abbiamo la fortuna di vivere in uno stato di diritto, o la nostra Costituzione e il GDPR sarebbero sufficienti ad impedire, quanto meno in Italia ed Europa la diffusione di questi prodotti. La mia domanda quindi prescinde da morale e legge e si concentra sulla sola razionalità. Ripeto: se gli stessi danni li facesse un virus, faremmo tutto il possibile per sterminarlo. E queste persone accettano di trattare (sé stesse e) gli altri come oggetti o bestie. Qual'è il modo più razionale di trattarle? Non quello giusto o quello legale: quello razionale nella situazione attuale. La domanda è interessante perché la risposta non può prescindere dalla conseguenze per le vittime, presenti e future. Giacomo
participants (4)
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Antonio -
Enrico Nardelli -
Giacomo Tesio -
Roberto Dolci