On Sat, Apr 04, 2020 20:37:28 PM +0200, Davide Carboni wrote:

Ciao Marco, ho letto con piacere l'articolo e mi chiedo: non siamo già super tracciati dalle celle telefoniche, ok magari con una posizione poco accurata e non dico che se un contagiato entra in una cella tutti gli altri nella stessa debbono essere "segnalati", ma siamo sicuri che non esista un modo intelligente...

Come ho scritto nel post, io questo NON lo so. Mi preoccupa solo vederne ragionare come se fosse solo una cosa da e per smanettoni. Mi ricorda appunto le faide fra Gnome e KDE di piu' di vent'anni fa, quando le due fazioni si scornavano a morte su licenze, metodi di callback e interfacce di configurazione avanzata, e nessuno si rendeva conto che per tutti gli altri serviva MOLTO, molto di piu' un modo per usare anche su Linux i file che producevano su Windows, vedi: http://stop.zona-m.net/2002/12/hooray-for-bluecurve/ Marco -- M. Fioretti http://mfioretti.com http://stop.zona-m.net Your own civil rights and the quality of your life heavily depend on how software is used *around* you

On Sat, Apr 04, 2020 19:09:30 PM +0000, ERR wrote:

Buonasera,

Ho letto l'articolo e scusami non riesco a resistere nel commentare con la mia, forse miope, opinione, perché l'ho trovato offensivo. Da molti anni cerco per quanto possibile di stare fuori dal girone Google-Facebook-Apple. Con Amazon ho ancora qualche problema, ma si fa il possibile.

Ora quello che sostieni è che il "non voglio" è relativo unicamente ad un voglia di rompere le regole; a me sembra che ignori la considerazione un decreto legge per l'utilizzo di una app per Android e IOS imponga de-facto l'acquisto, l'utilizzo e la consegna dei propri dati a due società purtroppo già monopolio in Italia.

quello che sto cercando di dire con quel post e' soltanto che che considerazioni come questa tua: 1. le condivido, non sono sbagliate 2. ma sono come parlare al muro, al di fuori di liste come questa, cioe' del cosa, 0.001% della popolazione? 3. tanto quanto trent'anni di promozione del software libero stile Stallman, che a livello di massa non hanno concluso un accidente. O i sermoni su come e perche' diaspora, tanto per dirne uno, e' meglio di facebook, o debian e' facile da installare. 4. e stavolta, a differenza di quegli altri casi, non abbiamo decenni da spendere. Ancora piu' in sintesi: se non serve, OK. Ma se serve, non si puo' fare una cosa che va adottata di massa e subito progettandola e discutendone come se dovesse essere usata solo da geek, come ho visto fare anche qui. Non serve a niente avere ragione, se poi lo si dice e lo si applica come se tutti avessero la testa uguale alla tua. Invece continuo a vedere gente che si fa contorsioni incredibili su use case che riguardano solo loro e l'altra esiguissima minoranza come loro. Tutto qui. Ah, e il "non voglio" e tutti gli altri capricci che ho descritto li ho visti fare (non qui) da geek, per principio. Non da chi lo smartphone lo usa solo per whatsapp e candy crush. Marco

in breve e senza nulla di personale: On Sun, Apr 05, 2020 00:02:21 AM +0200, Giovanni Biscuolo wrote:

Buopngiorno,

non so se tuo post contiene argomenti interessanti perché ho smesso di leggerlo alla frase:

--8<---------------cut here---------------start------------->8--- dottissime interminabili ginnastiche mentali tecnico-etico-giuridiche, tutte in buona fede, ma tutte tanto corrette nel merito, quanto ignoranti di come ragiona l’altro 99% dell’umanita’ che non ne capirebbe due righe --8<---------------cut here---------------end--------------->8---

Grazie ma preferisco leggere cose interessanti e ho pochissimo tempo per decidere se vale la pena continuare.

questo e' lo stesso identico atteggiamento dei fondatori di Diaspora e FreedomBox, quando gli dicevo le stesse cose dieci anni fa, e un motivo importante per cui loro continuano a essere una nicchia irrilevante, mentre Facebook ha piu' che raddoppiato, superando i due miliardi di utenti. Lo stesso, proprio.

Se hai qualcosa anche tu da argomentare in merito a "serve" o "non serve" qui siamo tutto occhi.

io sto ancora cercando di farmi un'opinione, e nel post l'ho scritto chiaramente.

...

Ma se serve, non si puo' fare una cosa che va adottata di massa e subito progettandola e discutendone come se dovesse essere usata solo da geek, come ho visto fare anche qui.

Non capisco esattamente a cosa ti riferisci

e' perche' il post, in cui ho fatto esempi precisi, non lo hai letto. Io quel post l'ho scritto proprio perche' non potevo piu' permettermi di copiare e incollare sempre le stesse osservazioni in dieci forum diversi, quindi, senza offesa, non ricomincio ora.

Se in generale ti riferisci al fatto che alcune discussioni in questa lista sono mediamente intelletuali e a volte impegnative da seguire...

no, quello NON e' un problema, anzi. Mi riferisco anche al fatto che anche qui vedo, come ho gia' scritto in lista ieri, "contorsioni incredibili su use case che riguardano solo [geek] e l'altra esiguissima minoranza come loro. Tutto qui." Marco -- M. Fioretti http://mfioretti.com http://stop.zona-m.net Your own civil rights and the quality of your life heavily depend on how software is used *around* you