Un po' di dibattito sulla informatica nella scuola ----- Original Message ----- From: <jp.archambault@laposte.net> To: "JM Bérard" <jean-michel.berard@orange.fr>; "creis_terminal lecreis org" <creis_terminal@lecreis.org> Cc: "jacquesbaude free fr" <jacquesbaude@free.fr> Sent: Wednesday, November 13, 2013 11:59 AM Subject: Re: [Creis_Terminal] enseigner l'informatique ?

Jean-Michel,

Nous avons été reçus par Alain Boissinot (président du Conseil supérieur des programmes). Très bonne audience dont l'éditorial du prochain EpiNet du 15 novembre rendra compte.

Pour nous, l'enseignement de l'informatique pour tous les élèves est un enjeu de culture générale. Il s'agit de former "l'homme, le travailleur et le citoyen", les missions de l'enseignement scolaire qui relève fondamentalement de la culture générale, même s'il a une dimension propédeutique aux formations professionnalisantes qui suivent.

Il y a donc 3 objectifs. L'EPI ne cesse de le dire. Pour se persuader de la pertinence de ces 3 objectifs, il suffit de se référer aux "incompréhensions" qui ont accompagné Hadopi ou la neutralité du Net ou les libertés. C'est pour cela que nous (SIF) participons au collectif créé à l'initiative de la CNIL pour que la formation au numérique soit grande cause nationale en 2014.

L'informatique doit être une discipline pour tous dans une culture générale scolaire qui n'est pas immuable.

Cordialement.

Jean-Pierre Archambault

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Message du 13/11/13 10:21 De : "JM Bérard" A : jp.archambault@laposte.net, "creis_terminal lecreis org" Copie à : Objet : enseigner l'informatique ?

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J’ai déjà écrit mille fois à Archambault que les questions de l’éducation nationale ne peuvent être traitées ainsi de façon purement “corporatiste disciplinaire”. J’attends beaucoup de l’actuel conseil des programmes pour mettre un peu tout cela au clair.

Je l’ai déjà dit, je suis partisan de l’option sciences du numérique telle qu’elle est en ce moment. Mais de là à demander un enseignement de l’informatique pour tous à tous les niveaux, cela demande réflexion sur les objectifs du système éducatif et ce que l’on y enseigne.

Tout le monde s’accorde à dire que l’emploi du temps des élèves est déjà largement saturé. Si l’on raisonne en termes corporatifs disciplinaires, on ne peut ajouter quelque chose qu’en enlevant ailleurs. Or je crois que les profs de math se plaignent que depuis quelques années au total une année d’enseignement des maths a disparu du cycle collège lycée. On ne peut arbitrer entre tout cela qu’en mettant bien les choses à plat. Faut-il en enlever encore pour mettre de l’informatique ?

Beaucoup d’élèves du primaire gardent un bon souvenir de la tortue logo. L’option informatique “Arsac” a beaucoup fait avancer les choses. Personnellement je trouve que l’option Arsac était une remarquable formation à l’esprit logique. Elle avait en plus le mérite (que Berry et Archambault ignorent complètement, alors que la protection des données personnelles et les big data deviennent un problème majeur) d’avoir une partie “société numérique”. Mais comment situer tout cela ?

Une erreur je pense de Berry et Archambault : placer l’enseignement de l’informatique en terme professionnels et économiques pour lutter contre la concurrence indienne. Il me semble que tel n’est pas le but du lycée d’enseignement général, qui vise à la formation de l’esprit. Il me semble que les facs et les écoles d’ingénieurs peuvent tout à fait assumer ce rôle de formation d’informaticiens de haut niveau. Ce qui me semble en cause ici n’est pas l’existence d’informatique au lycée, mais le statut du chercheur dans notre système, peu motivant.

Si l’on se donne pour but d’enseigner au lycée des disciplines qui “servent” à quelque chose, autant supprimer la littérature, qui en terme de concurrence internationale et de débouchés professionnels a un poids nul. Il est temps je pense de former des humains citoyens et pas seulement de futurs professionnels.

Je pose une question qui n’est pas du tout une provocation. Ne serait-il pas très formateur pour l’esprit d’enseigner des éléments de chinois dès le primaire ? Et je ne parle pas du tout en termes économiques pour pénétrer le marché chinois. Le chinois est une langue structurée d’une façon totalement différente de la nôtre, son apprentissage oblige à apprendre d’autres modes de pensée, et ouvre sur une conception du monde totalement étrangère à la nôtre. Quelle belle formation intellectuelle. (Je vous assure, je ne plaisante pas).

Cordialement JM Bérard, ancien inspecteur général.

De : jp.archambault@laposte.net Date : mercredi 13 novembre 2013 08:38 À : creis_terminal lecreis org Objet : [Creis_Terminal] LMI : comme la physique ou la biologie Bonjour,

Un article de Jacques Baudé dans LMI : "La science informatique doit être enseignée dès le secondaire au même titre que la physique ou la biologie"

http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-la-science-informatique-do...

Jean-Pierre Archambault

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