Il 04/01/21 09:59, nexa-request@server-nexa.polito.it ha scritto:
L'INCONTRO SI SVOLGERÀ IN MODALITÀ TELEMATICA UTILIZZANDO IL SOFTWARE DI CONFERENCE CALL *JITSI MEET*.
Per partecipare all'incontro:https://meet.nexacenter.org/MercolediNexa <https://meet.nexacenter.org/MercolediNexa>
Si raccomanda di accedere al link sopra indicato utilizzando il browser *Google Chrome* per una migliore resa del servizio. qual è il motivo per cui si utilizza Jitsi Meet per la videoconferenza e però si invita ad usarlo dentro Google Chrome? nel senso che Jitsi Meet sembra indicare una preferenza per sistemi [più] aperti/rispettosi dell'utente mentre Chrome si segnala per pratiche di tutt'altro segno. è probabilmente il segno che ad oggi non abbiamo un 'sistema' per videoconferenza totalmente soddisfacente dal punto di vista della privacy e dei diritti degli utenti/cittadini? maurizio
------------------------------------------------------------------------ non credo a nessuna liberazione né individuale né collettiva che si ottenga senza il costo di un'autodisciplina, di un'autocostruzione, di uno sforzo i. calvino ------------------------------------------------------------------------ Maurizio Lana - 347 7370925
On January 4, 2021 9:31:57 AM UTC, maurizio lana wrote:
qual è il motivo per cui si utilizza Jitsi Meet per la videoconferenza e però si invita ad usarlo dentro Google Chrome?
Semplicemente, le funzionalità di video streaming utilizzate da Jitsi sono specifiche di Chrome https://github.com/jitsi/jitsi-meet/issues/4758 Firefox ha delle issue aperte da tempo per implementarle, ma Google è il maggior finanziatore di Mozilla quindi non tratterrei il fiato.
ad oggi non abbiamo un 'sistema' per videoconferenza totalmente soddisfacente dal punto di vista della privacy e dei diritti degli utenti/cittadini?
No, il problema è che non abbiamo neanche un browser Web mainstream il cui sviluppo (o non sviluppo) non sia funzionale al capitalismo di sorveglianza. Ci sono diversi tentativi di rimuovere i tracker da entrambi https://github.com/Eloston/ungoogled-chromium https://iridiumbrowser.de/ https://librewolf-community.gitlab.io/ etc... Ma io non ne consiglio comunque l'utilizzo senza nuTensor (ex uMatrix) o uBlock Origin. Detto questo, per le video conferenze, Jami <https://jami.net> ha un'architettura molto migliore per quanto riguarda privacy e sicurezza. Con una buona connettività e riducendo la risoluzione video uscente, funziona benissimo. Se solo ci si investisse di più... Giacomo
I am using Jitsi with Firefox on Xubuntu all the times. Wordks perfectly. Philippe Le 04/01/2021 à 13:53, Giacomo Tesio a écrit :
On January 4, 2021 9:31:57 AM UTC, maurizio lana wrote:
qual è il motivo per cui si utilizza Jitsi Meet per la videoconferenza e però si invita ad usarlo dentro Google Chrome?
Semplicemente, le funzionalità di video streaming utilizzate da Jitsi sono specifiche di Chrome
https://github.com/jitsi/jitsi-meet/issues/4758
Firefox ha delle issue aperte da tempo per implementarle, ma Google è il maggior finanziatore di Mozilla quindi non tratterrei il fiato.
ad oggi non abbiamo un 'sistema' per videoconferenza totalmente soddisfacente dal punto di vista della privacy e dei diritti degli utenti/cittadini?
No, il problema è che non abbiamo neanche un browser Web mainstream il cui sviluppo (o non sviluppo) non sia funzionale al capitalismo di sorveglianza.
Ci sono diversi tentativi di rimuovere i tracker da entrambi https://github.com/Eloston/ungoogled-chromium https://iridiumbrowser.de/ https://librewolf-community.gitlab.io/ etc... Ma io non ne consiglio comunque l'utilizzo senza nuTensor (ex uMatrix) o uBlock Origin.
Detto questo, per le video conferenze, Jami <https://jami.net> ha un'architettura molto migliore per quanto riguarda privacy e sicurezza. Con una buona connettività e riducendo la risoluzione video uscente, funziona benissimo. Se solo ci si investisse di più...
Giacomo _______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
Semplicemente, le funzionalità di video streaming utilizzate da Jitsi sono specifiche di Chrome
Grazie a questo link ho scoperto Jitsi Meet Electron https://github.com/jitsi/jitsi-meet-electron Può essere un'alternativa. p.s. anche a me (così come segnalato da Philippe Aigrain) su Firefox Jitsi sembra funzionare correttamente. Lo proverò con il mercoledì di Nexa e vi farò sapere.
On Mon, Jan 04, 2021 at 04:59:26PM +0100, Antonio Iacono wrote:
Semplicemente, le funzionalità di video streaming utilizzate da Jitsi sono specifiche di Chrome
O meglio, Jitsi usa aggressivamente funzionalità "nuove" di WebRTC, che Firefox non implementa ancora correttamente. (Poi possiamo discutere di come lo standard WebRTC sia controllato e da chi, nel caso.)
p.s. anche a me (così come segnalato da Philippe Aigrain) su Firefox Jitsi sembra funzionare correttamente. Lo proverò con il mercoledì di Nexa e vi farò sapere.
Al lavoro usiamo praticamente solo Jitsi Meet per le nostre riunioni e seminari, con dai 20 ai 30 partecipanti a seconda dei casi. Usiamo sia l'istanza pubblica hosted da 8x8 (meet.jit.si), sia altre istanze private. Circa 9 mesi fa, all'inizio del primo lockdown, effettivamente l'esperienza con Firefox era pessima; quella con Chrome (o meglio: Chromium nel nostro caso) ottima. Ad oggi non sembra più esserci questa gran differenza. Alcuni colleghi mi segnalano ancora qualche bug, ma mi sembrano ben distribuiti tra questi due browser. Ovviamente è un ritorno di esperienza molto limitato, ma per quel che vale testimonio un'evoluzione in positivo significativa e che ha sostanzialmente risolto il problema. YMMV. A presto -- Stefano Zacchiroli . zack@upsilon.cc . upsilon.cc/zack . . o . . . o . o Computer Science Professor . CTO Software Heritage . . . . . o . . . o o Former Debian Project Leader & OSI Board Director . . . o o o . . . o . « the first rule of tautology club is the first rule of tautology club »
On Mon, 4 Jan 2021 17:19:40 +0100 Stefano Zacchiroli wrote:
On Mon, Jan 04, 2021 at 04:59:26PM +0100, Antonio Iacono wrote:
Semplicemente, le funzionalità di video streaming utilizzate da Jitsi sono specifiche di Chrome
O meglio, Jitsi usa aggressivamente funzionalità "nuove" di WebRTC, che Firefox non implementa ancora correttamente. (Poi possiamo discutere di come lo standard WebRTC sia controllato e da chi, nel caso.)
Possiamo? Evvai! :-D E chi controlla lo sviluppo dello standard WebRTC? Giacomo
E chi controlla lo sviluppo dello standard WebRTC?
E' una domanda retorica e sto facendo la figura del fesso nel rispondere? Corro il rischio. In May 2010, Google bought GIPS for $68.2 million.[1] In June 2011, Google released WebRTC, a proposed standard for pluginless peer-to-peer audiovisual communication between browsers, with GIPS technology (fonte Wikipedia)
Giacomo _______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
E chi controlla lo sviluppo dello standard WebRTC?
Era una domanda retorica e sto facendo la figura del fesso nel rispondere? Corro il rischio. In May 2010, Google bought GIPS for $68.2 million [1]. In June 2011, Google released WebRTC, a proposed standard for pluginless peer-to-peer audiovisual communication between browsers, with GIPS technology (fonte Wikipedia) Tuttavia, ad oggi, le alternative a WebRTC nella videoconferenza quali sarebbero? Scartando HLS ed RTMP per la latenza troppo alta. Websocket + MSE? FTL? SRT? [1] https://www.eweek.com/networking/google-buys-gips-to-challenge-skype-in-voip
Il 04/01/21 17:19, Stefano Zacchiroli ha scritto:
On Mon, Jan 04, 2021 at 04:59:26PM +0100, Antonio Iacono wrote:
Semplicemente, le funzionalità di video streaming utilizzate da Jitsi sono specifiche di Chrome
O meglio, Jitsi usa aggressivamente funzionalità "nuove" di WebRTC, che Firefox non implementa ancora correttamente. (Poi possiamo discutere di come lo standard WebRTC sia controllato e da chi, nel caso.)
Nello specifico, damencho (Damian Minkov) menziona il mancato supporto di firefox a simulcast. Teniamo presente però che: 1) Ci possono essere molti altri motivi per il difettoso funzionamento di una videoconferenza Jitsi, tra cui una configurazione poco tollerante del server (mancato uso di turn come tcp relay per supportare client che hanno blocchi sul traffico udp), e altro; tutto più o meno puntualmente segnalato nell'issue 4758 2) 4758 è vecchia di un anno, e come è intuibile, è stato un anno di intenso lavoro per chi sviluppa cose attinenti i servizi di videoconferenza, sia lato server che lato browser.
p.s. anche a me (così come segnalato da Philippe Aigrain) su Firefox Jitsi sembra funzionare correttamente. Lo proverò con il mercoledì di Nexa e vi farò sapere.
Al lavoro usiamo praticamente solo Jitsi Meet per le nostre riunioni e seminari, con dai 20 ai 30 partecipanti a seconda dei casi. Usiamo sia l'istanza pubblica hosted da 8x8 (meet.jit.si), sia altre istanze private.
Circa 9 mesi fa, all'inizio del primo lockdown, effettivamente l'esperienza con Firefox era pessima; quella con Chrome (o meglio: Chromium nel nostro caso) ottima. Ad oggi non sembra più esserci questa gran differenza. Alcuni colleghi mi segnalano ancora qualche bug, ma mi sembrano ben distribuiti tra questi due browser. Ovviamente è un ritorno di esperienza molto limitato, ma per quel che vale testimonio un'evoluzione in positivo significativa e che ha sostanzialmente risolto il problema. YMMV.
Coincide con la mia esperienza, sono mesi che con le ultime versioni di firefox non notiamo problemi particolari. Segnalo comunque che esistono molti browser basati sul motore chromium, che prescindono dalle carratteristiche più invasive per la privacy. Uno fra tutti, Ungoogled Chromium[1]. Nella mia esperienza UC è un compagno perfetto per Jitsi, mentre non lo è (ad esempio) per Google Meet (la condivisione schermo non funziona, perchè G. Meet richiede estensioni escluse scientemente in UC). rob [1] https://github.com/Eloston/ungoogled-chromium
Buongiorno Antonio, chiedo scusa per l'OT Antonio Iacono <antiac@gmail.com> writes: [...]
Grazie a questo link ho scoperto Jitsi Meet Electron https://github.com/jitsi/jitsi-meet-electron
Può essere un'alternativa.
Electron è praticamente un browser (et al) mimetizzato da ambiente di sviluppo, una complicazione al cubo praticamente, comprese tutte le vulnerabilità annesse e connesse a un browser (_qundi_ le applicazioni andrebbero aggiornate continuamente, così come il browser) Non voglio certo aprire qui una discussione nel merito, ma direi che si può fare di meglio https://en.wikipedia.org/wiki/Electron_(software_framework)#Criticism Saluti, Giovanni. [...] -- Giovanni Biscuolo
Giacomo Tesio <giacomo@tesio.it> writes:
On January 4, 2021 9:31:57 AM UTC, maurizio lana wrote:
qual è il motivo per cui si utilizza Jitsi Meet per la videoconferenza e però si invita ad usarlo dentro Google Chrome?
Forse questo invito potrebbe essere eliminato perché superato dalle testimonianze raccolte qui?
Semplicemente, le funzionalità di video streaming utilizzate da Jitsi sono specifiche di Chrome
https://github.com/jitsi/jitsi-meet/issues/4758
Firefox ha delle issue aperte da tempo per implementarle, ma Google è il maggior finanziatore di Mozilla quindi non tratterrei il fiato.
Come già detto da altri in questo thread, non solo recenti versioni di Firefox funzionano ma anche GNU IceCat funzona *se* si installa questo addon https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/uaswitcher/ e si imposta lo "user agent" all'ultima versione di Firefox (jitsi ha il pessimo gusto di bloccare il servizio se lo user-agent non è tra quelli approvati upstream, no comment... fork needed :-D ) [...]
No, il problema è che non abbiamo neanche un browser Web mainstream il cui sviluppo (o non sviluppo) non sia funzionale al capitalismo di sorveglianza.
Purtroppo discorso vale per TUTTA Internet, il web è "solo" il canale preferito e più usato per il tracciamento a scopo commerciale
Ci sono diversi tentativi di rimuovere i tracker da entrambi https://github.com/Eloston/ungoogled-chromium
Questo, per esperienza, funziona benissimo con Jitsi (lo installo via guix package manager [1], se interessasse a qualcuno) [...]
Ma io non ne consiglio comunque l'utilizzo senza nuTensor (ex uMatrix) o uBlock Origin.
Concordo, questo vale per la navigazione web in generale. [...] Saluti, Giovanni [1] https://guix.gnu.org/ -- Giovanni Biscuolo
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