Condivido i suggerimenti di Juan Carlos in merito alla pertinenza o meno dei temi da trattare qui
Tuttavia, spero di non risultare impertinente se vi giro un dato che mi ha molto colpito, relativo all’occupazione dei posti nelle terapie intensive: si vede che tale occupazione in anni pandemici non è molto diversa da quella degli anni precedenti. dati che non so bene come leggere, ma che mi lasciano alquanto perplesso rispetto alla giustificazione ufficiale che si dà delle misure restrittive della libertà introdotte ormai da mesi.
Infine una domanda: non dovremmo interrogarci sul nesso che esiste (se esiste, beninteso) tra il silenzio che accompagna la cancellazione della privacy in Italia (mi riferisco alla discussione inaugurata dalla mail di Mauro Alovisio di sab 8.1) e il rumoroso dibattere sui morti e i contagiati in cui l’italiano medio è immerso da due anni a questa parte?
_______________________________________________Non so se si possa porre il seguente quesito a Nexa. Se non si potesse cercherò un'altra fonte.
Quanto vale la probabilità di morte per un ammalato di Covid vaccinato e per un non vaccinato, in funzione dell'età? Ovviamente, solo il Ministero ha i dati nazionali, ma mi accontenterei dei dati relativi, ad esempio, a un ospedale o a un ambiente definito-
Raf Meo
Il 10/01/22 15:00, J.C. DE MARTIN ha scritto:
Qualsiasi aspetto relativo al digitale è pertinente.
jc
On 10/01/22 14:31, vincenzo.giorgino wrote:
Non avendo informazione certa sui temi coerenti con la lista, chiedo gentilmente se è escluso il trattamento dei dati personali o solo di quelli sanitari e/o Covid oppure del tema Covid.
Grazie.
Inviato dal mio Galaxy
-------- Messaggio originale --------
Da: "J.C. DE MARTIN" <juancarlos.demartin@polito.it>
Data: 10/01/22 14:18 (GMT+01:00)
A: nexa@server-nexa.polito.it
Oggetto: Re: [nexa] Fwd: Dilettanti allo sbaraglio!
Gentilissimi,
il tema è molto importante, ma temo non rientri tra gli argomenti
trattati in questa lista.
juan carlos
On 10/01/22 13:42, vincenzo.giorgino wrote:
Sono d'accordo. Negli Usa gli esperti già a favore della terza dose, discutono di come fronteggiare il futuro senza una quarta somministrazione.
Si devono ad es. proteggere bambini e alunni 0-11 nn vaccinati con varie misure, tamponi a inizio e fine settimana, ventilazione meccanica in aula... Prima delle vacanze ho postato un breve articolo sui tamponi come bene comune con informazioni nn note da noi, come i tamponi molecolari a casa... http://www.prendersicura.org/
Strano poi che si sappia cosa avviene in India e in Sudafrica ma nn nella nostra città o quartiere. Ciò alimenta la diffidenza. Negli Usa chiunque accede ai dati Covid al livello disaggregato dei CAP. Sono due anni che si chiedono questi dati....
In silos pubblico su dati d'interesse collettivo nn è meglio di uno privato: il carattere inaccessibile lo rende preda di estrazione di valore conoscitivo, politico ed economico da parte di pochi. Lo fanno per il nostro bene?
Il Lun 10 Gen 2022, 11:26 Angelo Raffaele Meo <angelo.meo@polito.it> ha scritto:
Trovo giuste alcune affermazioni, ma la conclusione
In un paese dove quasi il 90% degli over 12 è vaccinato, se il
vaccino serve a proteggere solo per qualche mese, non ha senso
renderlo obbligatorio per poter lavorare e lasciare a casa la
gente senza stipendio! CUB Polito
sinceramente mi spaventa.
Cosa ne pensate?
Raf
-------- Messaggio Inoltrato --------
Oggetto: Dilettanti allo sbaraglio!
Rispedito-Data: Mon, 10 Jan 2022 10:41:41 +0100
Rispedito-Da: d000704@polito.it
Data: Mon, 10 Jan 2022 10:41:02 +0100
Mittente: cub-sur@polito.it
Dilettanti allo sbaraglio Non siamo virologi né scienziati,
tantomeno di quelli che cantano le canzoncine per far vaccinare i
bambini, e per questo non ci avventuriamo in analisi
“scientifiche”. Non abbiamo certezze e neppure soluzioni da
proporre.Siamo persone che cercano di pensare. E come dice un
vecchio adagio, chi pensa non crede e chi crede spesso non pensa.
Siamo anche consapevoli di trovarci di fronte a una pandemia
associata a una infodemia, cioè alla circolazione di una quantità
eccessiva di informazioni, per cui ogni voce finisce nel caos
generale. Non di meno ci sentiamo di dire qualcosa. Almeno su un
punto, quello che più ci allarma: molte e molti nostri colleghi
rischiano di essere sospesi senza stipendio. Dopo mesi passati a
tamponarsi ogni due giorni per il green pass, tra poco, se non si
vaccineranno, non potranno più lavorare. Fino a quando… non si
sa.Siamo sicuri che sospendere i lavoratori non vaccinati sia la
strada giusta per affrontare questa fase della pandemia?Una
soluzione adottata solo in Italia. Unico paese, nemmeno nella
supermilitarizzata Israele. Senza dimenticare che abbiamo una %
di vaccinati più alta di Francia, Germania, GB, Austria, Israele…
Chiunque di noi ha parenti/amici/conoscenti che nonostante siano
vaccinati si sono ammalati di COVID-19 in queste settimane. In
genere senza necessità di ospedalizzazione, ma comunque, come
ammesso dal prof. Galli “È stata una bella batosta”, nonostante
avesse già ricevuto la dose booster. Quindi questi vaccini, utili
a evitare la malattia grave, non riescono a bloccare
efficacemente il contagio. Per mesi invece ci è stato raccontato
che con i vaccini si sarebbe tornati alla normalità, che chi era
vaccinato sarebbe stato libero dalle restrizioni (25/11/2021
Draghi: "Per i vaccinati sarà un Natale normale").Così
non è stato, non per colpa di chi non si vaccina, ma perché si è
puntato esclusivamente sui vaccini, riducendo drasticamente il
lavoro da remoto, non facendo nulla per migliorare i trasporti,
le classi pollaio, il tracciamento (quando i casi erano poche
migliaia); non si è implementata un’efficace politica sui tamponi
– soprattutto nelle scuole – mascherine FP2, la medicina
territoriale, per non parlare dell’inquinamento…Se il PIL deve
crescere e l'economia continuare a girare sui binari di
sempre (magari tornando pure al nucleare… “verde"?!) alla
fin fine non si possono che adottare pannicelli caldi. Oggi chi
paga questi errori siamo tutti noi, tri-vaccinati ancora alle
prese con malattia e restrizioni e i lavoratori e le lavoratrici
che per mille ragioni non vogliono vaccinarsi. In un paese dove
quasi il 90% degli over 12 è vaccinato, se il vaccino serve a
proteggere solo per qualche mese, non ha senso renderlo
obbligatorio per poter lavorare e lasciare a casa la gente senza
stipendio! CUB Polito
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