Re: [nexa] migrazione ateni italiani su gmail

July 6, 2014

      Lavorando in un Ente Pubblico capisco perfenttamente i problemi di bilancio e la tentazione che suscita quindi un'offerta di un servizio migliore a costo basso o nullo.

Tuttavia si rischia di vendere la primogenitura per un piatto di lenticchie, soprattutto in considerazione di quanto ci dice Luciano, che ritengo il punto chiave della questione, ovvero che molti spesso non si rendono conto dei pericoli e delle implicazioni. Certamente il 99% del traffico mail universitario riguarderà appunti scambiati fra studenti, commenti sui prof, voti e sessioni d'esame che non danno alcun vantaggio a chi eventualmente se ne appropri. Ma il restante 1% (naturalmente i numeri sono di fantasia per esprimere il mio pensiero, non ho statistiche in proposito) riguarda consulenze, start-up. brevetti, ricerche. Se tutti fossero consapevoli dei rischi, si potrebbe anche accettare una mail gratuita, criptando il materiale sensibile o istituendo una mail specifica per materiale sensibile, che a quel punto sarebbe poco usata e quindi meno impegnativa economicamente. Ma quanti avrebbero quest'attenzione? E se l'avesso tutti, Google continuerebbe a regalare il servizio?

Buona domenica a tutti

Diego
Date: Sun, 6 Jul 2014 11:59:35 +0200
From: ugo.pagallo@unito.it
To: luciano.paccagnella@unito.it
CC: nexa@server-nexa.polito.it
Subject: Re: [nexa] migrazione ateni italiani su gmail

Cari Nexiani,

ho letto solo
oggi, domenica, con la dovuta calma, le email sulla googlizzazione della posta d’Ateneo e
le relative preoccupazioni sulla privacy, magari con problemi di spionaggio
elettronico, industriale e quant’altro, che consigliano di sensibilizzare i
parlamenti (suppongo a partire da quello italiano).

Personalmente,
evito di presentare le questioni come una lotta del bene contro il male e, se
possibile, avendo a mente tutti gli aspetti del problema. Fin d’ora, nel
dibattito, mi sembra siano mancati due ingredienti essenziali:

1.     1. La
posta d’Ateneo (Unito, in questo caso) semplicemente non funzionava, come sa
chiunque se ne sia avvalso negli ultimi dieci anni. Già in tanti negli anni
scorsi hanno preferito ricorrere ad altri servizi proprio per evitare il
sistematico blocco delle comunicazioni per le ragioni più varie e, secondo i
dettami della “legge di Murphy”, proprio quando si doveva mandare una email
urgentissima. Di qui, onestamente, che l’alternativa non sia mai stata tra un
bel servizio pubblico e amichevole vs le sanguisughe del mercato. Al contrario,
essendo in Italia, realisticamente l’alternativa era (ed è) tra un bel servizio
pubblico e amichevole, ma del tutto inefficiente, e l’affidarsi a una società
privata con tutte le conseguenze del caso. Messa in questi termini, possiamo
cominciare a discutere dei problemi (giustamente) sollevati da alcuni Nexiani sulle
condizioni del servizio, l’ottemperanza alle regole europee da parte di attori
extra-comunitari, ecc. Questo tuttavia conduce al secondo ingrediente
dell’analisi che fin qui è mancato.

2.     2. L'università
italiana non ha soldi neanche per comprare i libri della biblioteca, figurarsi
per restituirci un servizio di posta elettronica efficiente (oltre a restituire
i soldi del 2011-2012-2013 al personale docente). In altri termini, dovremmo
presentare un’interpellanza allo stesso Parlamento (italiano) che ci ha
regalato la perla dell’art. 29 c. 19 legge 30.12.2010
n. 240 e che ora blatera di premiare i professori migliori e più produttivi, senza la minima idea di che cosa si stia occupando e, anzi, passando il
cerino ai singoli atenei? 

Riportata alla
dura realtà, i problemi fin qui discussi in lista, dunque, esistono ma vanno
collocati in un quadro più ampio, sconsolante e tragico. Per quanto riguarda la
googlizzazione della posta d’Ateneo basta far rispettare le regole del gioco
che pur esistono e sono abbondanti. Ma, chiedere al Parlamento come mai siamo
arrivati a questo punto, non è tragedia, è farsa.

Ciao,

u.p.

Il giorno 06 luglio 2014 01:07, Luciano Paccagnella <luciano.paccagnella@unito.it> ha scritto:

Nel caso della mia università (ma sospetto sia così un po' ovunque), da

quanto ho capito chi ha deciso ha potuto farlo in totale autonomia,

limitandosi a comunicare al consiglio di amministrazione (nemmeno al

senato accademico) una decisione presentata come puramente tecnica:

"finora abbiamo speso 100k euro, adesso possiamo avere gratis tutto e

meglio."

Il secondo problema è che il corpo docente, sia pure non interpellato in

sede di valutazione della questione, a parte qualche eccezione non

sembra essersi reso conto del problema nemmeno quando, a decisione

presa, ne è stato informato.

Luciano

--

Dipartimento di Culture, Politica e Società

Università di Torino

http://www.didattica-cps.unito.it/do/docenti.pl/Show?_id=lpaccagn

Il giorno sab, 05/07/2014 alle 17.16 +0200, Francesco Nachira ha

scritto:
...
Questa sembra essere una tendenza globale: Google sta convincendo gli
...
amministratori delle mail degli atenei in Europa, a migrare la
...
gestione dell'e-mail, in precedenza gestita dai servizi di ateneo, su
...
google mail.
...
es. http://www.bristol.ac.uk/it-services/advice/mobile/migrate/
...
Alcune università hanno accettato la migrazione solo per gli studenti;
...
altre anche per lo staff accademico.
...
Questi accordi - immagino - prevedono anche la migrazione anche dei
...
contenuti del passato, e limitate garanzie che impediscano al gestore
...
di fare una analisi delle e-mail .
...
I raffinati strumenti in possesso di Google per l'analisi del testo e
...
delle reti sociali (ossia in questo caso dei corrispondenti delle
...
e-mail) possono estrarre dalle e-mail dati cruciali e di enorme
...
valore. Informazioni quali il profilo dettagliato, delle attività di
...
ricerca; delle aree di interesse e di competenza dei membri delllo
...
staff; dei loro contatti e relazioni (pensiamo a quanto sia rilevante
...
nel contesto della formazione di progetti o di gruppi di ricerca), il
...
valore dell'individuo.
...
Pensiamo solo quanto queste informazioni siano rilevanti per una
...
eventuale università/società (in genere privata) interressata a
...
acquisire specifiche competenze, strappando queste competenze dagli
...
atenei / istituti di ricerca dove queste competenze si sono
...
sviluppate.
...

...
L'affidare la gestione di queste informazioni a quelli che stanno
...
diventando gli oligopolisti dei settori postindustriali dell'economia
...
del XXI secolo [1] , contribuisce a rafforzare la loro posizione di
...
oligopolio, ed è sintomo di una rinuncia ad ogni indipendenza e
...
sovranità tecnologica da parte dell'Europa. Consideriamo che abbiamo
...
scoperto che questi oligopolisti (quasi esclusivamente situati negli
...
USA) spesso passano queste informazioni ai servizi USA.
...

...
Concordo con Stefano Quintarelli, sarebbe opportuno preparare una
...
bozza di interrogazione. Interrogazione da presentare (una volta
...
adattate alle culture, lingue e modalità locali di
...
interpellanza/interrogazione) al Parlamento Europeo e ai Parlamenti
...
Nazionali ; alcuni parlamenti  - dopo l'"affaire" NSA - sono
...
particolarmente sensibili al tema.
...
Francesco Nachira
...

...
[1] vedi anche introduzione al seminario W3C " Internet Identity
...
Ecosystem - The evolution of the Internet: Towards a common or capture
...
and surveillance of collective intelligence? "
...
http://liberosapere.org/iie-intro.pdf
...

...
On 03/07/14 17:01, Stefano Quintarelli wrote:
...

...
...
qualcuno mi butta giu' una bozza di interpellanza urgente al
...
...
ministro dell'universita' che la presento al volissimo ?
...
...
sono *serio*
...
...
pls. scrivetemi direttamente...
...

...
On 03/07/14 15:12, Luciano Paccagnella wrote:
...

...
...
Cari nexiani, come qualcuno di voi sicuramente già sa, diversi atenei
...
...
italiani -- tra cui l'Università di Torino -- stanno dismettendo i
...
...
propri sistemi di gestione della mail istituzionale, per aderire
...
...
all'offerta educational di Gmail.
...
...
...
...
Allego di seguito alcune mie considerazioni sulla questione espresse in
...
...
sede di Consiglio del mio dipartimento, che ritengo possano interessare
...
...
questa lista.
...
...
...
...
grazie per eventuali commenti.
...
...
...
...
Luciano
...
...
...
...
Il giorno 19 giugno 2014 i membri del Dipartimento di Culture, Politica
...
...
e Società dell'Università di Torino hanno ricevuto una strana mail, con
...
...
subject "Migrazione Account Gmail", proveniente da un indirizzo finora
...
...
sconosciuto. Il testo della mail informava brevemente che "il tuo
...
...
account personale di posta elettronica a partire dalle ore 9 di
...
...
mercoledì 25 giugno verrà migrato sul nuovo servizio di posta
...
...
elettronica di Ateneo. Si precisa inoltre che al primo accesso nel nuovo
...
...
account è necessario accettare le condizioni di contratto". Lo stesso
...
...
messaggio sta giungendo, scaglionato nelle tempistiche a seconda dei
...
...
dipartimenti di afferenza, a tutto il personale dell'ateneo torinese.
...
...
...
...
La struttura del messaggio presenta alcuni elementi tipici del fishing
...
...
(ovvero le mail-truffa), tra cui un singolo riferimento nel subject a
...
...
Gmail (il noto servizio di mail dell'azienda americana Google) di cui
...
...
però non si dice nulla nel testo del messaggio, un cenno a una
...
...
fantomatica "migrazione", ma nessun dettaglio concreto che possa far
...
...
pensare davvero alla modifica di un servizio essenziale come la posta
...
...
elettronica istituzionale di ateneo. Ho quindi archiviato il messaggio
...
...
come spazzatura, o come uno scherzo, o come qualcosa che se si fosse
...
...
dimostrato autentico sarebbe stato dignitosamente ripreso, illustrato e
...
...
discusso con mail successive.
...
...
...
...
Alcuni giorni dopo ho scoperto che non si tratta di uno scherzo.
...
...
L'Università di Torino, uno dei maggiori atenei italiani, sta davvero
...
...
chiudendo il proprio servizio di posta elettronica istituzionale e,
...
...
attraverso un accordo con Google, si affiderà d'ora in avanti a Gmail.
...
...
...
...
A quanto pare, il servizio offerto gratuitamente da Google farà
...
...
risparmiare 100.000 euro all'anno di gestione della posta elettronica
...
...
per i 450.000 utenti del dominio unito.it e offrirà alcune funzionalità
...
...
avanzate. Gli utenti vengono rassicurati che i vecchi messaggi non
...
...
andranno persi e anzi aumenterà lo spazio a disposizione.
...
...
...
...
Francamente, non sono queste le rassicurazioni che desidero. Piuttosto
...
...
mi chiedo:
...
...
...
...
* è possibile visionare preventivamente le "condizioni di contratto" che
...
...
"è necessario accettare al primo accesso nel nuovo account"? o bisogna
...
...
"accettare" a scatola chiusa?
...
...
...
...
* è possibile rifiutare di accettare queste condizioni? o accettarne
...
...
solo alcune e negoziarne altre?
...
...
...
...
* dal momento che l'università di Torino non ha più un proprio servizio
...
...
di mail, cosa succede se un docente (che ha bisogno della posta
...
...
elettronica per svolgere il suo lavoro) non accetta il contratto con
...
...
Google?
...
...
...
...
* quali garanzie ci sono sul tipo di utilizzo che eventualmente Google
...
...
potrà fare del contenuto dei messaggi, in particolare in presenza di
...
...
dati sensibili?
...
...
...
...
* dove risiederanno fisicamente i server su cui verranno archiviati i
...
...
dati? a quale legislazione faranno riferimento?
...
...
...
...
* quali garanzie ci sono circa l'eventualità che il servizio offerto
...
...
oggi gratuitamente da Google, diventi domani a pagamento? o circa
...
...
l'eventualità che Google cambi unilateralmente le condizioni di
...
...
contratto attuali?
...
...
...
...
* sono stati valutati i costi di uscita dall'adesione al servizio Gmail?
...
...
a quali condizioni economiche, tecnologiche e di formazione del
...
...
personale sarà possibile in futuro valutare l'adesione a servizi
...
...
concorrenti, oppure un ritorno a un servizio gestito autonomamente?
...
...
...
...
* se è vero che l'Università di Torino ha speso finora 100.000 euro
...
...
all'anno per la sola gestione del servizio di posta elettronica, come è
...
...
stato calcolato questo costo?
...
...
...
...
* la decisione, da parte di un'istituzione pubblica, di dismettere il
...
...
proprio servizio di posta elettronica e affidarsi a quello offerto da
...
...
un'azienda privata è carica di implicazioni tecnologiche, sociali,
...
...
politiche, economiche e giuridiche. Sono molti i docenti del nostro
...
...
ateneo che si occupano di questi temi: qualcuno di loro è stato
...
...
consultato?
...
...
...
...
* chi si è fatto carico di questa decisione, quando, e in quale sede?
...
...
...
...
Spero che almeno alcune di queste domande possano trovare una risposta.
...
...
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...
Luciano Paccagnella
...
...
Professore Associato di Sociologia dei processi culturali
...
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Dipartimento di Culture, Politica e Società
...
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Università di Torino
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Re: [nexa] migrazione ateni italiani su gmail

Diego Giorio