Chiarisco che non voglio affatto, in alcun modo, alludere che Stefano sia "uno showman in cerca di notorietà". Conosco bene e rispetto la sua professionalità. Mi dispiace se la mia espressione può indurre a pensare questo e ne faccio ammenda. Ciao, Enrico Il 02/05/2020 11:39, Enrico Nardelli ha scritto:
Dai Stefano, lasciamo i giochini dialettici agli showmen in cerca di notorietà...
Il tracciamento manuale dei contatti FUNZIONA e buttarla in caciara non serve a niente.
È vero che qualcuno degli informatici pensa per algoritmi e basta. Ma è anche vero che qualcun altro, quando si tratta di applicare gli algoritmi alle persone, pensa per algoritmi E persone.
Poi ognuno è ovviamente libero di pensarla come gli pare...
Ciao, Enrico
Il 02/05/2020 10:55, Stefano Quintarelli ha scritto:
Prima o poi scrivero' un articoletto su "la tragedia degli informatici" :)
tendono (tendiamo) a pensare in modo algoritmico per assoluti. devo fare il compito x; dato che il sistema sara aggirabile, avra' un margine di inefficacia, ecc. e non potra' assicurare di raggiungere l'obiettivo, il sistema non funziona. quindi e' inutile.
questo e' uno schema ricorrente.
secondo questo schema, pero', sarebbe inutile mettere limiti di velocita', dato che vengono superati.
nel caso specifico, potrei parafrasare
"My problem with contact tracing STAFF is that they have absolutely no value," ... "I'm not even talking about the privacy concerns, I mean the efficacy. Does anybody think this will do something useful? ... This is just something governments want to do for the hell of it. To me, it's just HEALTHCARE PEOPLE DOING things because they don't know what else to do."
This is a classic identification problem, and efficacy depends on two things: false positives and false negatives.
False positives: Any EXPERT will USE a precise definition of a contact: let's say it's less than six feet for more than ten minutes. The false positive rate is the percentage of contacts that don't result in transmissions. This will be because of several reasons. One, the INTERVIEWED PERSONS just aren't accurate enough to REMEMBER EXACTLY every contact. Two, the INTERVIEWED PEOPLE won't be aware of any extenuating circumstances, like TOUCHING SURFACESE. And three, not every contact results in transmission; the disease has some transmission rate that's less than 100% (and I don't know what that is).
False negatives: This is the rate the EXPERT fails to register a contact when an infection occurs. This also will be because of several reasons. One, INTERVIEWED PERSONS fail to REMEMBER MEETING SOMEONE. Two, transmissions that occur from people who ARE NOT INTERVIEWD. And three, not every transmission is a result of that precisely defined contact -- the virus sometimes travels further.
ciao, s.
On 02/05/2020 10:02, Enrico Nardelli wrote:
That is NOT the REAL question...
Eccone un altro "de passaggio" che la pensa in questo modo https://www.schneier.com/blog/archives/2020/05/me_on_covad-19_.html
Ciao, Enrico
Il 30/04/2020 21:55, J.C. DE MARTIN ha scritto:
https://www.adalovelaceinstitute.org/contact-tracing-to-centralise-or-not-to...
(Sent from my wireless device; please excuse brevity and typos (if any)) _______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
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