Il 11/11/20 11:01, Giovanni Biscuolo ha scritto:
Buongiorno Roberto,
Executive summary: è molto probabile che quelli che i funzionari che hanno esaminato il "metodo di processazione aperto" applicato a Padova abbiano stabilito che oggi non sia applicabile "semplicemente" perché in questo periodo le macchine sono davvero introvabili... non si diventa resilienti dalla sera alla mattina :-(
...e sì, anche i geni devono fare i conti con la triste realtà del mercato.
... e della politica, se è vero che il blocco nell'approvvigionamento di Echo 525 è davvero uno degli ultimi lasciti di Trump. Ad ogni modo in calce alla pagina relativa: https://www.beckman.it/liquid-handlers/echo-525 Nella sezione "Echo 525 Liquid Handler Resources" si trova questo articolo tutto dedicato all'esperienza di Crisanti: https://www.beckman.it/resources/product-applications/biologics/qpcr/case-st... denso di dettagli.
Roberto Resoli <roberto@resolutions.it> writes:
Il 10/11/20 10:00, Giovanni Biscuolo ha scritto:
[...]
Cosa vuol dire "macchine aperte"? Immagino macchine che possano funzionare con reagenti equivalenti forniti da altri, ma...
Forse qualche informazione in più può essere estratta (nonostante il tono "narrativo") da questo articolo:
https://www.tpi.it/cronaca/macchina-tamponi-inganno-a-chi-conviene-intervist...
Good catch! Ora mi è tutto chiaro, grazie infinite.
Questo articolo FINALMENTE descrive a grandi linee e in modo chiaro quello che a mio avviso è il nocciolo PRINCIPALE del famigerato "sistema aperto di processazione tamponi" di cui ho letto a destra e a manca senza che MAI sia riuscito a trovare una descrizione decente.
Grazie alle tue info (sostanzialmente alla marca e nome della macchina) ho trovato anche questo articolo «Introvabile super macchina Veneto per tamponi, "bloccata da Trump"» del 2020-05-11: https://www.adnkronos.com/fatti/cronaca/2020/05/11/introvabile-super-macchin...
Ah, molto interessante! Tra l'altro Luciano Flor è ben noto qui in Trentino (è trentino lui stesso) in quanto ex direttore della locale azienda sanitaria (APSS). "Con estrattori in grado di star dietro alla macchina si può realisticamente arrivare a circa 10-12 mila tamponi al giorno. In linea puramente teorica il massimo che si potrebbe toccare con questo passo avanti tecnologico è 25 mila tamponi in un tempo di 24 ore, ma questo dato non considera tutti i tempi tecnici necessari"." Per fare un confronto in Trentino si processano attualmente 4.300 tamponi molecolari al giorno
--8<---------------cut here---------------start------------->8---
Tutti la vogliono, tutti la cercano. Prodotta in California, ormai è introvabile, "per il blocco delle tecnologie ritenute strategiche voluto da Trump", in un'America alle prese con la pandemia di Covid-19. La macchina è diventata "un mito che si autoalimenta. Funzionari, manager di ospedali di diverse Regioni da Nord a Sud hanno chiesto informazioni" ai fortunati che sono riusciti ad accaparrarsela, cioè l'azienda ospedaliera universitaria di Padova.
--8<---------------cut here---------------end--------------->8---
Dopo brevi ricerche ho anche finalmente trovato come si intitola il famigerato "piano Crisanti" presentato al governo il 20 Agosto (tre mesi dopo che si è saputo che le macchine erano introvabili): «Progetto sorveglianza nazionale: Italia»; è stato pubblicato nel numero 1 di Set/Ott 2020 della rivista Lettera150 https://www.lettera150.it/lettera150-la-rivista/
Grazie, finalmente possiamo leggere il famoso "piano messo nel cassetto". Tralascio ogni considerazione su come le previsioni del 20 Agosto si siano puntualmente avverate. Per i dettagli tecnici dell'utilizzo della Echo 525 si può leggere invece l'articolo che ho citato in apertura.
Mi sembra un caso manuale di hacking, che permette di evitare un pesantissimo vendor lock-in. Un hack che ha salvato molte vite umane.
No, Crisanti *non* è affatto un hacker, altrimenti avrebbe scritto (o fatto scrivere ai suoi assistenti) come si costruisce un ciclo alternativo e indipendente di processazione dei tamponi e lo avrebbe condiviso apertamente coi suoi colleghi, discutendolo apertamente e affinandolo man mano che il confronto evolve (trovare macchine alternative?!?).
Dov'è quel documento? Come si "assemblano" la macchine [1]? Come si produce "la broda"? Magari sono cose che tutti gli addetti ai lavori sanno già benissimo, ma che a noi comuni cittadini non arrivano.
Perché *anche* queste informazioni non dovrebbero far parte di un sano dibattito - aperto al pubblico e trasparente - tra chi ha le competenze?
SE questo documento ci fosse allora Crisanti e il suo team meriterebbero di essere chiamati hacker... e io lo spererei TANTO!
Più che giusto. Crisanti non è nè infallibile nè un guru, ovviamente. Sulla protezione dei dati personali ha posizioni sinceramente retrograde, e anche la proposta: "4-Incoraggiare l’adesione al sistema di tracciamento App immuni assicurando a tutti coloro che scaricano l’applicazione priorità di accesso ai tamponi;" credo sia assolutamente immorale (e chi non ha un telefono?) e non fattibile prima di tutto dal punto di vista giuridico.
Oppure i cittadini devono limitarsi ad assistere a dibattiti che assomigliano più a una partita di fantacalcio con due tifoserie contrapposte?!?
Tantissimo rumore, sì. Molto spesso viene voglia di tapparsi le orecchie. Ciao, rob
[...]
Ciao, Giovanni
[1] bisogna chiamare Amsterdam ogni volta?