Il prossimo passaggio dopo la generazione di testi di fantasia è cercare di
associare delle "fonti" ai testi generati (è in corso l'integrazione con i
motori di ricerca), in modo che possiamo andare a vedere dei documenti che
ci possono servire come referenze per le informazioni espresse nel testo
generato. Per gli LLM non sono in realtà delle fonti, forse possiamo
vederle come "prove a supporto".
a mio modo di vedere una della questioni è proprio questa: le fonti.
ognuno di noi qui dentro non sa che farsene di una pappetta di stringhe frullata da un chatbot che poi gli dice "ho fatto il frullato partendo dalle fonti A B e C", per tre motivi:
  1. in generale sappiamo cercare e trovare da noi le fonti A B e C sul tema
  2. sappiamo che costruzione di conoscenza a partire dall'informazione è un processo oneroso/faticoso individuale che implica non solo aspetti di valutazione delle fonti sia dal punto di vista formale (autenticità) sia dal punto di vista del contenuto (veridicità), ma anche aspetti di integrazione delle informazioni che nessuno compie allo stesso modo di un altro
  3. se anche il chatobot informasse che ha usato le fonti A B e C per preparare il frullato, le 3 fonti usate non bastano da sole a spiegare perché ne è uscito quel frullato lì in quanto entrano in gioco i "parametri" con cui le fonti sono state elaborate

noi qui dentro.

e tutte le persone che non hanno le competenze digitali, culturali, politiche, informatiche, ecc., per cogliere il senso della complessità (della velenosità?) della pappetta che il chatbot gli ammannisce, e se la berranno beate senza nemmeno buttare l'occhio su quei simulacri di obiettività informativa costituiti dalla citazione delle fonti usate dal chatbot?

Maurizio

Il 17/02/23 11:13, Andrea Bolioli <andrea.bolioli@h-farm.com> ha scritto:
Date: Fri, 17 Feb 2023 11:13:37 +0100
From: Andrea Bolioli <andrea.bolioli@h-farm.com>
To: "Marco A. Calamari" <marcoc_maillist@marcoc.it>
Cc: nexa@server-nexa.polito.it
Subject: Re: [nexa] Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)

Buongiorno a tutti/e

grazie per questo thread stimolante.
ChatGPT e in generale gli LLM per come sono stati sviluppati finora non
possono dare garanzie sulla verità degli enunciati che generano.
Come sappiamo sono stati creati facendo apprendimento automatico su grandi
quantità di testi (web, libri, ecc) per creare dei grandi modelli
linguistici/testuali. Gli LLM generano testo corretto (quasi sempre) dal
punto di vista morfologico e sintattico, frasi lunghe e complesse
(competenze linguistiche); generano testo coerente, complesso, usando stili
diversi, fanno riassunti, possono parafrasare, possono eseguire altri task
linguistico/testuali (competenze testuali).
La cosa notevole di questi LLM è che riescono a simulare delle "competenze
linguistiche" (nel senso di capacità di svolgere alcuni compiti
linguistici) che  erano molto difficili da trattare computazionalmente fino
a poco tempo fa. Per chi fa NLP da 30 anni, il risultato è veramente
notevole. Fino a qualche anno fa si cercava di fare generazione automatica
con tecniche diverse e con scarsi risultati.

I testi generati non hanno corrispondenza con i fatti della realtà, sono in
un certo senso testi di fantasia, quindi "falsi" se pensiamo che dovrebbero
descrivere i fatti della realtà. Alcuni corrispondo ai fatti della realtà,
e quindi ci sembra normale considerarli "veri", corretti, giusti.

Se chi usa gli LLM pensa che siano basati su dati verificati e che
descrivano i fatti in modo corretto, abbiamo un problema, come è stato già
detto nel thread.

Il prossimo passaggio dopo la generazione di testi di fantasia è cercare di
associare delle "fonti" ai testi generati (è in corso l'integrazione con i
motori di ricerca), in modo che possiamo andare a vedere dei documenti che
ci possono servire come referenze per le informazioni espresse nel testo
generato. Per gli LLM non sono in realtà delle fonti, forse possiamo
vederle come "prove a supporto".

La generazione di testi che abbiamo adesso è molto simile alla generazione
di immagini.

Buona giornata!
Andrea


Il giorno ven 17 feb 2023 alle ore 10:17 Marco A. Calamari <
marcoc_maillist@marcoc.it> ha scritto:

La mia biografia, chiesta qualche settimana fa, è dettagliatissima.

Peccato che sia totalmente inventata.

La mia ricerca fattuale di quello che dice non ha prodotto risultati o la
presenza di omonimi. o l'esistenza di libri o cicli.

Oggi comunque GPT-3, imbeccato con le stesse parole, rifiuta di conoscermi.

Per la data della morte preferisco sorvolare.

“Conosci un autore chiamato Marco Calamari, che scrive con lo pseudonimo
di “Cassandra?”

“Marco Calamari è uno scrittore italiano che scrive principalmente
fantasy. Ha pubblicato diversi romanzi con lo pseudonimo di “Cassandra”,
tra cui la trilogia “Sette Leghe sotto il Mare”, “Il Re delle Ombre” e la
serie “La Stirpe del Vento”.
La sua opera più recente è “Il Regno delle Ombre”, una saga fantasy
composta da due libri. I suoi lavori sono stati tradotti in diverse lingue
e hanno vinto numerosi premi letterari.
Calamari ha anche scritto alcune raccolte di racconti fantasy e alcune
opere di narrativa per adulti.
È anche un noto membro della scena fantasy italiana ed è uno degli autori
più prolifici del suo genere.”

Ne scrivo qui


https://medium.com/@calamarim/cassandra-crossing-i-social-ai-tempi-di-gpt-3-f3b95efb8a53

e questa è la serie di articoli in tema


https://calamarim.medium.com/list/false-intelligenze-artificiali-b38c8544c663

Un caro saluto.


On gio, 2023-02-16 at 21:27 +0000, Diego Giorio wrote:

Comunque, visto che stasera stiamo giocando con le biografie, ho provato
con la mia. Ovviamente non sono famoso come il Professore ed ho dovuto
insistere e imbeccarlo un po' prima di arrivare a qualcosa di concreto (e
non precisissimo). Peraltro facendo la stessa ricerca con Google escono
molti più risultati e più pertinenti:

chi è diego giorio?

Non ho informazioni su una persona di nome Diego Giorio. Potrebbe fornirmi
maggiori informazioni sul contesto in cui ha sentito questo nome? In questo
modo, potrei cercare di aiutarti a trovare le informazioni che stai
cercando.
[image: dgiorio@hotmail.com]
diego giorio articoli demografici

Mi dispiace, ma non ho trovato alcuna informazione su un autore di nome
Diego Giorio specializzato in articoli demografici. Potrebbe fornire
maggiori informazioni sulla fonte in cui ha trovato questi articoli o sul
contesto in cui ha sentito questo nome? In questo modo, potrei cercare di
aiutarti a trovare le informazioni che stai cercando.
[image: dgiorio@hotmail.com]
dieog giorio articoli demografici sepel

Mi dispiace, ma anche una ricerca con la parola chiave "Diego Giorio" e
"sepel" non ha restituito risultati significativi sulla persona o gli
articoli demografici a cui fai riferimento. Potrebbe fornire maggiori
dettagli sul contesto in cui ha sentito parlare di questo autore o degli
articoli demografici? In questo modo, potrei cercare di aiutarti a trovare
le informazioni che stai cercando.
[image: dgiorio@hotmail.com]
https://formazione.sepel.it/docente?id_docente=8

Grazie per aver fornito ulteriori informazioni. La pagina web a cui ti
riferisci sembra essere il profilo di un docente di nome Diego Giorio sul
sito web dell'azienda italiana Sepel, specializzata in formazione aziendale
e professionale.

Secondo la sua biografia sul sito di Sepel, Diego Giorio è un consulente
senior con oltre 20 anni di esperienza nel campo della ricerca sociale e di
mercato, con competenze specifiche in demografia, statistica, analisi dati
e modellizzazione. Inoltre, è descritto come un esperto nella progettazione
e conduzione di studi di ricerca, nonché nella presentazione e
interpretazione dei risultati.

Pare che Diego Giorio abbia una vasta esperienza nella pubblicazione di
articoli e report di ricerca in diverse aree, tra cui demografia, economia,
istruzione e ambiente. Potrebbe essere questo il motivo per cui hai trovato
riferimenti a lui e ai suoi articoli demografici.

Spero che queste informazioni siano utili.

Però trovo interessante che non avesse informazioni in memoria, ma sia
riuscito a leggere la pagina indicata e formulare delle conclusioni.

Buona serata a tutti

D.

------------------------------
*From:* Stefano Quintarelli <stefano@quintarelli.it>
*Sent:* Thursday, February 16, 2023 7:58 PM
*To:* Diego Giorio <dgiorio@hotmail.com>; Ugo Pagallo <
ugo.pagallo@unito.it>; NEXA_lista <nexa@server-nexa.polito.it>
*Subject:* Re: [nexa] Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)

sempre la mia istanza:
Enter your text:
ugo pagallo e' ancora vivente ?

Sì, il pugo pagallo è ancora vivente. È una specie di anatra selvatica che
vive in Europa,
Asia e Nord Africa.

(non e vero, ndr, ma e' divertente)


Enter your text:
il professor ugo pagallo e' ancora vivente ?

Sì, Ugo Pagallo è ancora vivo. È un professore di diritto presso
l'Università di Torino,
dove insegna anche informatica giuridica.


ciao, s.

On 16/02/23 20:44, Diego Giorio wrote:
Tra l'altro la data "di decesso" è diversa rispetto a quella che era
indicata prima.
Ho provato in italiano: "chi è Ugo Pagallo?"

chi è Ugo Pagallo?

Mi dispiace, ma non ho informazioni su una persona di nome "Ugo
Pagallo". Potrebbe essere
utile fornire ulteriori informazioni su chi è questa persona, ad esempio
la sua
professione o il contesto in cui è menzionato, in modo da poterti
aiutare meglio.
Migliorando la domanda:

Ugo Pagallo docente universitario

Ugo Pagallo è un professore universitario italiano di filosofia del
diritto presso il
Dipartimento di Giurisprudenza dell'Università degli Studi di Torino. Ha
pubblicato
numerosi articoli e libri sull'intersezione tra diritto, tecnologia e
filosofia, con
particolare attenzione ai temi dell'intelligenza artificiale, della
robotica e della
responsabilità legale delle macchine. Inoltre, è stato uno dei membri
fondatori
dell'Associazione italiana per la promozione della filosofia del diritto
e della teoria
sociale (AIFDTS) ed è membro del comitato editoriale di diverse riviste
accademiche nel
campo della filosofia del diritto.

Infine la domanda che ha scatenato tutto questo:

Ugo Pagallo docente universitario è ancora vivente?

Sì, al meglio della mia conoscenza, Ugo Pagallo è ancora vivente. Al
momento della mia
ultima formazione, non ho ricevuto alcuna informazione contraria, quindi
posso presumere
che sia ancora in vita. Tuttavia, poiché non ho accesso a informazioni
in tempo reale e
poiché potrebbero essere trascorsi alcuni mesi o anni dall'ultimo
aggiornamento della mia
conoscenza, ti consiglio di verificare con fonti più recenti per avere
certezza sulla sua
situazione attuale.

Non sono in grado di formulare ipotesi, ma se qualcuno fosse in grado di
spiegare cosa sta
succedendo sarei molto curioso

Buona serata a tutti

D.

------------------------------------------------------------------------------------------
*From:* Stefano Quintarelli <stefano@quintarelli.it>
*Sent:* Thursday, February 16, 2023 7:32 PM
*To:* Diego Giorio <dgiorio@hotmail.com>; Ugo Pagallo <
ugo.pagallo@unito.it>; NEXA_lista
<nexa@server-nexa.polito.it>
*Subject:* Re: [nexa] Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)
questa e' la mia istanza di ChatGPT
risponde abbastanza alla domanda di Diego

who is Ugo Pagallo ?

Ugo Pagallo is an Italian law professor and legal theorist. He is a
professor of European
law at the University of Turin, where he has taught since 2005. He is a
leading expert on
the European Union legal order, and has written extensively on EU law,
international law,
and comparative law. He is the author of several books, including
European Law: An
Introduction, and The European Union: A Legal Theory.

Enter your text:
who was ugo pagallo ?

Ugo Pagallo was an Italian lawyer, jurist, and legal scholar. He was
considered one of the
most influential legal theorists of the twentieth century. He is best
known for his work
on the theory of legal positivism, which is the idea that laws are
created by the state
and are separate from morality. He also wrote extensively on the
philosophy of law and
legal systems, as well as the history of law.

Enter your text:
when ugo pagallo passed away ?

Ugo Pagallo passed away on April 5, 2020.


se pensiamo a un dato, ad una struttura che punta a quel dato e ad un
sistema che ci
confeziona attorno una risposta in linguaggio naturale, ci viene da
chiederci come sia
possibile che dica una cosa e il suo contrario.

ma se pensiamo che il dato non c'e' piu', che c'e' una nuvola di
briciole di dati sparsi
in celle di una gigantesca matrice e a un sistema che raggruppa e
associa pezzi di matrice
sulla base di pesi di un'altra matrice, forse capiamo piu' facilmente
che questa
bellissima tecnologia produce bellissimi frullati di pesi.

ciao, s.

On 16/02/23 19:57, Diego Giorio wrote:
Beh, innanzitutto felicitazioni per essere ancora tra noi.

Però, al di là dell'ironia e delle ovvie considerazioni
sull'affidabilità di questi
(perltro complessivamente notevoli) sistemi, una domanda sorge
spontanea: com'è capitato?
Anche la domanda sulla proprietà intellettuale dei testi prodotti è
risultata sbagliata,
ma in quel caso sembra essere stato appurato che la risposta era basata
su informazioni
non aggiorante. In questo caso l'AI è stata molto specifica, quindi
sarebbe interessante
capire com'è che l'errore è nato. Oltretutto le altre informazioni mi
sembrano accurate.
Un omonimo? Un qualche episodio capitato in quella data che possa
essere stato scambiato
per un decesso, magari complice qualche errore di traduzione?

Comunque il punto più importante resta che si è trattato di un errore!

Un caro saluto
D.

------------------------------------------------------------------------------------------
*From:* nexa <nexa-bounces@server-nexa.polito.it> on behalf of Ugo
Pagallo
<ugo.pagallo@unito.it>
*Sent:* Thursday, February 16, 2023 6:32 PM
*To:* NEXA_lista <nexa@server-nexa.polito.it>
*Subject:* [nexa] Triste Annuncio (a proposito di Chat GPT)

Nexiane/i,

ho seguito con interesse l'ultima settimana di messaggi in lista sulla
Chat GPT e ho
appreso molto. Oggi apprendo però da un'allieva che secondo Chat GPT in
realtà sono morto
(per la precisione il 31 Agosto 2021).
Ci tenevo a segnalare -- come possono confermare alcuni amici in lista
questa mattina --
che "rumours of my death are greatly exaggerated."
Cheers ;-)

_______________________________________________
nexa mailing list
nexa@server-nexa.polito.it
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https://www.change.org/p/ministero-degli-affari-esteri-cittadinanza-italiana-onoraria-a-patrick-zaki/

Maurizio Lana
Università del Piemonte Orientale
Dipartimento di Studi Umanistici
Piazza Roma 36 - 13100 Vercelli