Ciao Maurizio, Maurizio Napolitano <napo@fbk.eu> writes:
Provo a vedere se riesco a sciogliere qualche tuo dubbio in quanto sono dell'idea che guardi con interesse a OpenStreetMap solo che non ti sono chiari alcuni concetti.
sicuramente è così
Partiamo dal copia/incolla delle FAQ che hai riportato
non volevo tediarti con cose che già sapevi, l'ho fatto solo a fini archivistici e di "lettura facilitata" degli archivi della lista, che saranno ancora qui tra 30 anni mentre il sito non credo :-) [...]
Se vuoi vedere come reagisce la comunità consiglio di seguire il thread in questo forum https://community.openstreetmap.org/t/overturemaps-org-big-businesses-osmf-a...
grazie, curioserò
Venendo invece alle tue questioni, su quella più tecnica dell'uso dei linked data, in OSM, personalmente mi trovi scettico.
peccato
OpenStretMap si è evoluto a causa del fatto che si basa su una folksonomia:
sì lo sapevo grazie
gli utenti attraverso primitive geometriche come node,
[...]
Tu mi dirai "usiamo le ontologie!
non lo dico io, è che...
ci sono anche quelle su osm" (infatti mi dici linkegeodata ... che è un tentativo di creare una ontologia ma non copre tutto e non ho idea di quanto sia aggiornato ed anche usato), la questione di fondo è che quelle ontologie sono basate su studiando i tag che sono presenti in questa pagina https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_features
--8<---------------cut here---------------start------------->8--- The community agrees on certain key and value combinations for the most commonly used tags, which act as informal standards. --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- Le Map Features sono un'ontologia informale non standardizzata, sbaglio?
La questione è che OpenStreetMap evolve velocemente e la parte di "giardinaggio" ( = revisione dei dati) non è sistematizzata.
[...]
Quindi il tutto è in continua evoluzione e sempre a macchia di leopardo. Proporre di usare delle ontologie può essere una soluzione ma richiede un sacco di tempo e, temo, tantissime discussioni che portano a bloccare e intanto ... alla fine che contribuisce continua a farlo senza nemmeno seguire tutte le regole.
non è esattamente così: --8<---------------cut here---------------start------------->8--- If you do not find a suitable tag in this list then feel free to make something suitable up as long as the tag values will be verifiable. --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- (da https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_features) https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Verifiability#What_is_verifiability? --8<---------------cut here---------------start------------->8--- At the core, "verifiability" is that everything you do can be demonstrated to be true or false by other mappers - the latter hopefully implying that there has been a change on the ground that needs mapping. - We apply this not only to the mapping data itself, but also to the way in which we record i the geometries, tags and values we use to describe objects on the map. - A tag/value combination and geometry is verifiable if and only if independent users observing the same feature would make the same observation every time. - Objective criteria, clearly documented on the wiki, help to make tagging verifiable by individual mappers. --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- Questo per dire che comunque OSM ha complesso processo di gestione delle *ontologie* informali quasistandard (aka Map Features) che sono riconosciute come autorevoli, anche se non obbligatorie, da tutti i membri: proposed features, inactive features, deprecated features, mailing list di discussione "tagging" [1], processi di quality assurance [2], articolati principi di verifiability [3]
In ogni caso, come avrai capito, puoi tranquillamente inventarti il tuo tag e cominciare ad inserire dati dentro OpenStreetMap.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Any_tags_you_like --8<---------------cut here---------------start------------->8--- Feel free to invent new tags! If you want to mark something that is verifiable and mappable in OpenStreetMap but there is no existing tagging scheme for that - then you can invent and use new tags. Even tags that are nowadays popular were at some point used for the first time, very often without going through proposal process. Though it is not "feel free to ignore existing tagging schemes and start marking pharmacies with unicorn=parking_lot". Also, it is not ok to use wrong tagging for the renderer - do not misuse well established tags just to force some behaviour in some data consumer. --8<---------------cut here---------------end--------------->8---
Certo, se esageri ed inserisci dati "strani", poi capita che qualcuno del data working group ti contatta, magari con una email automatica. Un esempio viene dai giocatori di Pokemon Go:
potrebbe succedere anche scrivendo tag in Klingon [...]
Il dataworking group ha cosiì creato uno script che se vede apparire quei dati manda una email in automatico all'autore chiedendo di giustificare l'operato e, se non in grado, avveniva la cancellazione automatica.
OK, tutto chiaro. con ho capito però perché tutte queste relazioni non possano essere espresse, eventualmente anche /nativamente/, in RDF con RDF non ci sarebbe bisogno di un sacco di discussione "out of band" (tramite mailing list, pagina "Map features", ecc.) perché la semantica sarebbe definita proprio nel database, embedded con RDF ogni individuo o gruppo di "mappatori" potrebbe scegliere e pubblicare la propria ontologia assieme agli oggetti GIS e consentire ad altri di linkarlo, definendo solo il mapping tra ontologie differenti, il tutto senza dover uniformare lo schema del proprio database con RDF l'ontologia può evolvere molto rapidamente senza bisogno di /correggere/ relazioni (tags) già scritte solo perché a un certo punto diventano obsolete (deprecated), mantenendo inalterata la semantica delle informazioni inserite in passato cosa mi sfugge?
Proseguo invece sulle altre tue curiosità per "flash"
grazie per tutte le altre informazioni! [...] Saluti, 380° [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mailing_lists [2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Quality_assurance [3] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Verifiability -- 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) «Noi, incompetenti come siamo, non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.