Lungi da me dal contraddirti più di una volta Ma il punto è che Hardin suppone dice che i commons inevitabilmente, ineluttabilmente, saranno ipersfruttati fino alla loro definitiva scomparsa Non parla di managed o unmanaged Ostrom ha dimostrato con ricerche durate decenni che esistono centinaia di commons che funzionano, per secoli o per millenni, e sono sempre gestiti da una comunità con regole precise di inclusione ed esclusione: i commons sono beni di comunità (non statali, non privati) Insomma, possono funzionare :) Il problema è che ora siamo di fronte alla “tragedia” del commons dei commons: il pianeta.. se pensiamo che sia una tragedia (cioè un ineluttabile processo verso il disastro) siamo rovinati sul serio
Il giorno 30 apr 2019, alle ore 20:12, Stefano Quintarelli <stefano@quintarelli.it> ha scritto:
non concordo...
se lo intendi come "tragedy of [unmanaged] commons" non ha sbagliato. lui stesso in altri scritti parlava di opzioni di gestione per evitare la "tragedia" (non ho riletto il saggio per dire o meno se gia' nello stesso saggio ne accennasse)
ciao, s.
On 30/04/2019 20:09, Luca Debiase wrote:
Ciao amici scusate il ritardo. “Tragedia" vuol dire ineluttabile processo verso il disastro Ostrom ha dimostrato che non è ineluttabile = Hardin ha sbagliato
Il giorno 15 apr 2019, alle ore 20:03, Stefano Quintarelli <stefano@quintarelli.it <mailto:stefano@quintarelli.it>> ha scritto:
ho letto l'articolo, ed anche living within lmits, immigration dilemma - avoiding the tragedy of the commons e, sul fronte opposto, governing the commons.
cmq. trovo che l'idea iniziale sia tanto aprezzabile quanto l'evoluzione del suo pensiero sia semplicistico fino a divenire esecrabile. (come ad esempio quando ritiene che l'universalismo sia un errore e che ci voglia un altruismo discriminatorio per cui lo stato che ha dei problemi si deve arrangiare)
pero' magari mi ricordo male...
in the immigration mdilemma fa un esempio sul fatto che in una assicurazione, quando tutti sono assicurati, l'assicurazione diventa uno commons ed i manager devono stare attenti ad evitare sfruttamenti indebiti - ovvero devono gestire il commons (letto al volo da una delle orcchiete fatte ad una pagina, mica mi ricordo tutto, eh ;-)
ciao!, s.
On 15/04/2019 19:17, J.C. DE MARTIN wrote:
ma hai letto l’articolo di Hardin, Stefano? I tuoi commenti mi inducono a sospettare di no. Hardin infatti in maniera assolutamente apodittica scrive che i commons non possono funzionare - punto. jc (Sent from my wireless device; please excuse brevity and typos (if any))
On 15 Apr 2019, at 18:12, Stefano Quintarelli <stefano@quintarelli.it <mailto:stefano@quintarelli.it>> wrote:
non disse nemmeno "senza gendarmi a verificare il rispetto delle quote"
su questo principio, ogni affermazione puo' essere confutata cambiando il dominio di riferimento. anche 2+2=4...
ciao, s.
On 15/04/2019 18:03, J.C. DE MARTIN wrote: lui non disse: “senza management”. (Sent from my wireless device; please excuse brevity and typos (if any)) > On 15 Apr 2019, at 17:42, Stefano Quintarelli <stefano@quintarelli.it <mailto:stefano@quintarelli.it>> wrote: > > non mi pare pero' avesse sbagliato... > nel senso che un commons senza management fa quella fine. > no ? > >> On 15/04/2019 16:49, J.C. DE MARTIN wrote: >> The Tragedy of the /Tragedy of the Commons/ >> The man who wrote one of environmentalism’s most-cited essays was a racist, eugenicist, nativist and Islamaphobe—plus his argument was wrong >> * By Matto Mildenberger >> <https://www.scientificamerican.com/author/matto-mildenberger/> on >> April 23, 2019 >> * >> https://blogs.scientificamerican.com/voices/the-tragedy-of-the-tragedy-of-th... >> (Sent from my wireless device; please excuse brevity and typos (if any)) >> _______________________________________________ >> nexa mailing list >> nexa@server-nexa.polito.it >> https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa > > -- > reserve your meeting with me at http://cal.quintarelli.it
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