Grazie mille! Molto utile. CB Il giorno ven 3 apr 2020 alle ore 08:45 Giovanni Biscuolo <g@xelera.eu> ha scritto:
Cari nexiani,
già altri lo hanno espresso bene prima di me e cercherò di non ripeterlo più in questa lista, io però ribadisco che...
Il contact tracing con strumenti digitali potrebbe aiutare, però per come se ne discute mediamente sui mezzi di informazione generalisti mi da l'impressione che rischi di _distrarre_ pensieri e risorse agli altri mezzi di controllo dell'epidemia, che IMHO _devono_ comprendere anche un netto "scatto di reni" nello studio qualitativo, oltre che quello quantitativo (amo la statistica ma non mi basta).
L'articolo di Science e tutti gli esperti dal WHO in giù dicono chiaramente:
--8<---------------cut here---------------start------------->8---
The App should be one tool among many general preventative population measures such as physical distancing, enhanced hand and respiratory hygiene, and regular decontamination.
--8<---------------cut here---------------end--------------->8---
Mancano i tamponi a tutti i pazienti sospetti e il cerchio è chiuso.
Giuseppe Attardi <attardi@di.unipi.it> writes:
Articolo su Science.
Quantifying SARS-CoV-2 transmission suggests epidemic control with digital contact tracing
A contact-tracing App
[...]
https://science.sciencemag.org/content/early/2020/03/30/science.abb6936 <https://science.sciencemag.org/content/early/2020/03/30/science.abb6936>
Leggere tutto l'articolo è troppo per me in questi giorni, lo metto in lista; però un'occhiata rapida l'ho data...
Io ne so troppo poco in merito all'efficacia clinica del contact tracing (sto lentissimamente colmando l'ignoranza) però noto che molti esperti, anche prima di questo articolo su Science, hanno deciso che questo è il modo più efficace per contenere l'epidemia e sperare di tornare alla normalità (o deficienza clinica pregressa) nel più breve tempo possibile... non ho sinceramente capito se e come questo verrà accompagnato da adeguati piani di testing, ma d'altronde mica me lo devono dire a me :-)
Noto però che nell'articolo su Wikipedia [1] (che potrebbe essere decisamente carente) oltre ad altre cose interessanti c'è scritto:
--8<---------------cut here---------------start------------->8---
Contact tracing is not always the most efficient method of addressing infectious disease. In areas of high disease prevalence, screening or focused testing may be more cost-effective.
--8<---------------cut here---------------end--------------->8---
Purtroppo manca il riferimento bibliografico a tale affermazione: qualcuno in lista ha qualche riferimento preciso a studi in merito?
Credo che il nocciolo dello studio pubblicato su Science sostanzialmente sia che l'utilizzo di strumenti per il "digital instantaneous contact tracing" sono talmente performanti che superano il limiti del contact tracing manuale:
--8<---------------cut here---------------start------------->8--- Published models (9–11, 32) suggest that in practice manual contact tracing can only improve on this to a limited extent: it is too slow, and cannot be scaled up once the epidemic grows beyond the early phase, due to limited personnel. Using mobile phones to measure infectious disease contact networks has been proposed previously (33–35). Considering our quantification of SARS-CoV-2 transmission, we suggest that this approach, with a mobile phone App implementing instantaneous contact tracing, could reduce transmission enough to achieve R < 1 and sustained epidemic suppression --8<---------------cut here---------------end--------------->8---
«Considering our quantification of SARS-CoV-2»... and considering the *qualification*?
Senza troppi sforzi, qualche studio effettuato in tempi **non emergenziali** si trova:
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0000012
--8<---------------cut here---------------start------------->8---
With these insights we explain why contact tracing was and will be effective for control of smallpox and SARS, only partially effective for foot-and-mouth disease, and likely not effective for influenza.
--8<---------------cut here---------------end--------------->8---
Quindi dal punto di vista epidemiologico sarebbe importante capire se SARS-CoV-2 assomiglia di più al nonno o all'influenza, senz'altro gli scienziati sanno già tutto su questo, no?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1762362/
--8<---------------cut here---------------start------------->8---
We conclude that (1) there is no general predictive formula for the proportion to be traced as there is for the proportion to be vaccinated; (2) variability in time to detection is favourable for effective tracing; (3) tracing effectiveness need not be sensitive to the duration of the latent period and tracing delays; (4) iterative tracing primarily improves effectiveness when single-step tracing is on the brink of being effective.
--8<---------------cut here---------------end--------------->8---
Non riesco a nemmeno a comprendere il periodo :-S
Questo è invece uno studio recentissimo:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.14.20023036v1.full.pdf
--8<---------------cut here---------------start------------->8---
For contact tracing to be an effective public health measure requires secondary cases to be discovered before they become infectious; hence the time from the primary case becoming infectious to the tracing of their contacts needs to be shorter than the incubation period. [...]
Therefore, while contact tracing has the potential to control COVID-19 (and other close-contact pathogens) the ultimate success relies on the speed and efficacy with which suspect contacts can be contained
--8<---------------cut here---------------end--------------->8---
Quindi il "digital contact tracing" sarebbe di aiuto ma non la soluzione.
Per essere davvero efficace, il "digital contact tracing" _deve_ essere adottato immediatamente... il che in pratica significa che in Lombardia doveva già essere in uso da Dicembre... il che in pratica significa che ho l'impressione che - nonostante gli scienziati lo sconsiglino vivamente - finirà con qualcuno che vorrà imporre a tutti di girare con la app "privacy preserving" al collo, nonni e bambini compresi :-)
Faccio notare che ci sono numerosi casi nei quali _non_ sono riusciti a tenere sotto controllo l'epidemia anche in contesti apparentemente semplici come le case di riposo per anziani, dove il contact tracing, l'isolamento e il testing sono perfino banali da organizzare.
Cordiali saluti. Giovanni.
[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Contact_tracing
P.S. personale: se passerà 'sta linea io sono fregato, già devo discutere con qualcuno dei miei familiari o dei miei amici per il solo fatto di non voler installare Wasapp sul mio telefonino; mi immagino già le discussioni sul fatto che io non giro con la App di tracing :-S
-- Giovanni Biscuolo
Xelera IT Infrastructures _______________________________________________ nexa mailing list nexa@server-nexa.polito.it https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
-- *Avv. Carlo Blengino* *Via Duchessa Jolanda n. 19,* *10138 Torino (TO) - Italy* *tel. +39 011 4474035* Penalistiassociati.it