Buongiorno Maurizio, grazie infinite per la tua testimonianza! Oltre a un paio di commenti, approfitterei della tua esperienza per levarmi alcune cuorisità che ho da diverso tempo, se puoi... Maurizio Napolitano via nexa <nexa@server-nexa.polito.it> writes: [...]
Ancora di più poi sono le parole chiave che ne derivano da quella pagina in particolare sottolineo: Local Knowledge, Community Driven, Open Data
Ancora più stringato: "local community data" IMHO rende alla perfezione "la cosa" di cui stiamo parlando, che è enorme... oserei dire /esistenziale/ (come l'aneddoto del progetto nello Swaziland testimonia) [...]
OpenStreetMap (OSM) è una raccolta collaborativa di dati
dati geospaziali, topografici e toponomastici... o ne ce sono altri "nascosti"? [...]
crearsi da zero un servizio di distribuzione di mappe basato sui dati di OpenStreetMap o anche un sistema di geocoder.
prima curiosità: esistono in Italia pubbliche amministrazioni che forniscono servizi "tile" o "geocoder"? ...e in Europa? lo chiedo perché nel "Grande Piano di Digitalizzazione della PA"™ di cui sento parlare da 30 anni non mi pare di aver mai visto nemmeno di striscio un servizio simile seconda curiosità: esistono in Italia comuni che fanno inserire al proprio personale tecnico (tipo qualcuno che si occupa di infrastrutture e gestione del terrirotio) i dati su OSM? ...e in Europa? [...]
Giusto come racconto: tempo fa il progetto geocaching (quello della caccia al tesoro) ricevette una richiesta da parte di molti della sua comunità di passare a openstreetmap e abbandonare google. Il sito venne cambiato velocemente utilizzando leaflet, però, a causa del grosso traffico che il sito generava verso OpenStreetMap, si trovò a rinunciare in quanto ... bannato per troppe richieste .... Ora fa uso ancora di servizi di tile di terze parti che fanno uso di OpenStreetMap (giustamente pagando)
L'alternativa, come hai raccontato anche tu, è che ciascuna organizzazione si installi un server di tiles e/o geocoder autonomo; io non l'ho (ancora) fatto e leggendo le istruzioni https://switch2osm.org/serving-tiles/manually-building-a-tile-server-debian-... mi pare che il software ci sia tutto, è solo un po' macchinoso impostare il servizio (e su questo la PA potrebbe investire... ma stendiamo un velo...) [...]
Mediamente il geocoder è il servizio che fa "imbestialire" quelli che vogliono usare openstreetmap come alternativa a google maps perchè dicono "non funziona". Ora, su questo potrei aprire un altro capitolo senza fine. Diciamo che lo farò a "richiesta" (anche in email privata). Faccio solo presente che ci sono almeno 2 ordini di problemi: 1 - carenza di dati per quello che riguarda i numeri civici 2 - il problema del multilingua e della gestione dei toponimi (di fatto il geocoding è un problema di analisi del linguaggio) ... ed altre cosucce che ora evito.
Sono curioso e /credo/ di non essere l'unico in questa lista: puoi riassumere le altre cosucce, anche solo per punti? [...]
"preoccuperà" è anche il fatto che in questo ecosistema partecipano anche grandi aziende (come è poi nel mondo opensource) come Apple, Facebook, Microsoft ed Amazon.
Beh più che preoccupare a me fa girare le scatole: perché chi dovrebbe occuparsi "statutariamente" di /mappare il terrirorio/ ha deciso (da molti anni) di delegare a multinazionali private questa funzione? ...o è una mia errata percezione? [...]
Una lettura interessante di molte aziende che stanno diventando parte attiva in OSM la si trova qui https://www.openstreetmap.org/user/Jennings%20Anderson/diary/396271
Molto interessante questo articolo, grazie! Si intitola «A 2021 Update on Paid Editing in OpenStreetMap», del 30 Marzo 2021; a quella data il totale dei "paid editors" è stimato a circa 2800 (figura 1), contro circa 16000 "mappers making >5 changesets each month" (fig 2) non pagati (non pagati secondo il criterio usato dall'autore dell'articolo, si veda glossario). L'analisi dei grafici dice tante cose ancora (tipo che la stragrande maggioranza degli edits è fatta negli USA, mentre quelli dalla Cina sono risibili in confronto) Curiosità: è mai stata fatta un'indagine per capire se ci sono amministrazioni pubbliche tra le organizzazioni che svolgono "Organized Editing"? [...]
Potrei andare avanti a lungo ma temo di avere già annoiato abbastanza. Quello che mi interessa sottolineare nuovamente è la potenza dell'open data che ha OSM e che genera quindi innumerevoli servizi
Già, e stiamo parlando "solo" di geografia e toponomastica (la mission di OSM, se non erro): pensate cosa sarebbero i servizi digitali se /tutti/ i dati pubblici fossero disponibili alla stessa maniera! (altro che FOIA, maledetti!) Per esempio, io è da almeno dieci anni che mi sto chiedendo perché diavolo per pianificare un viaggio coi mezzi pubblici a "tre comuni di distanza" dal mio devo consultare circa cinque "siti" e (se va bene) fare la pianificazione "a mano" (OK, scegliento "mezzi pubblici" ho scelto proprio di sparare sulla Croce Rossa, porelli) Cambiando esempio, mi domando da anni perché per sapere l'orario di apertura di un qualsiasi esercizio pubblico devo "googlare" :-O Forse mi faccio troppe domande. [...] Saluti, 380° -- 380° (Giovanni Biscuolo public alter ego) «Noi, incompetenti come siamo, non abbiamo alcun titolo per suggerire alcunché» Disinformation flourishes because many people care deeply about injustice but very few check the facts. Ask me about <https://stallmansupport.org>.