Caro Carboni,

> lei che ha suggerito "un intervento pubblico diretto e concreto come per la sanità e la scuola"
> e per molte menti semplici come la mia questo significa aziende di stato che operano direttamente
> con i loro utenti e non sostenere un progetto open source a distanza.

Mi dispiace per aver dato queste suggestioni, in effetti per intervento pubblico non intendevo necessariamente un 'social di Stato'.
Tuttavia, l'esperimento mentale andrebbe fatto, sia pure per comprendere bene come mai non saremmo disposti ad una soluzione di quel tipo, mentre invece ci va bene Facebook.
Il ragionamento che cerco di fare, comunque, è 'per esclusione'.
Da una parte mi sembra implausibile un intervento legislativo di tipo tradizionale per dissolvere quel genere di monopoli 'più-che-naturali' che caratterizzano oggi l'infosfera.
D'altra parte, credo che nessun sistema decentralizzato aperto al mercato possa con le sole sue forze ottenere la capacità di attrazione di un sistema tecnicamente e semanticamente centralizzato.
Se questo mio scetticismo è fondato, allora non vedo altra soluzione che un intervento pubblico diretto e concreto, qualsiasi cosa possa essere.
Non mi spingo a dire cosa debba essere, ma credo che se ne possa parlare senza dogmi e pregiudizi.

Cordialmente,
Guido Vetere

PS: Quanto a Qwant, forse non sarà granché ma è comunque 'up and running'. Tenga conto che l'EU ha pure buttato un miliardo nello Human Brain Project, tanto per dirne una ..

 



On Sat, 23 Jan 2021 at 15:27, Davide Carboni <dcarboni@gmail.com> wrote:
Caro Vetere,
complimenti per le sue capacità di lettura del pensiero a distanza. Ma al di là di questo, è lei che ha suggerito "un intervento pubblico diretto e concreto come per la sanità e la scuola" e per molte menti semplici come la mia questo significa aziende di stato che operano direttamente con i loro utenti e non sostenere un progetto open source a distanza. Per quanto riguarda Quaero, non contenti del primo fallimento, si è investito altri 25mil di soldi pubblici nel sequel Qwant di cui mi piacerebbe conoscere l'opinione dei presenti.

Cordiali saluti


On Sat, Jan 23, 2021 at 3:15 PM Guido Vetere <vetere.guido@gmail.com> wrote:
Caro Carboni,

mi sembra che la sua domanda sia retorica, nel senso che non è in effetti una domanda ma un modo di esprimere un'opinione.
Se la sua opinione è che l'alternativa ai social 'di mercato' sarebbe il social di Stato, allora il suo argomento rientra nella fallacia del 'falso dilemma'.
Infatti, l'alternativa non esiste, tertuim datur!
Prenda ad esempio Signal, che è gestito da una fondazione non-profit. Ebbene: si potrebbero ad esempio sostenere questo tipo di fondazioni.
Inoltre, se in passato c'è stato Quaero, non è detto che ci possa essere solo Quaero.
Diciamo no al fatalismo! :-)

Cordialmente,
Guido Vetere



On Sat, 23 Jan 2021 at 13:08, Davide Carboni <dcarboni@gmail.com> wrote:


On Sat, Jan 23, 2021 at 12:02 PM Guido Vetere <vetere.guido@gmail.com> wrote:
Debenedetti scrive in risposta a Floridi che sostiene la necessità di regolamentazione (anche antitrust) del social:


Trovo che l'equazione mercato=democrazia, di per sé abbastanza logora, sia particolarmente sbagliata quando si applica all'infosfera.

Credo poi che neanche l'approccio regolatorio sia sufficiente, e che sia invece necessario un intervento pubblico diretto e concreto come avviene per la sanità o l'istruzione.


Cosa suggerisce? Che lo stato crei i suoi social? Nazionali o europei? E l'iscrizione dovrebbe essere coatta o volontaria? E i social privati devono essere dichiarati illegali? Qualcuno si ricorda Quaero?



 
L'obiezione secondo cui un intervento di questo tipo esporrebbe ai rischi di autoritarismo è fuori luogo: sarebbe come dire che un governo potrebbe limitare la libertà di insegnamento o decidere chi abbia diritto alle cure. Negli ordinamenti democratici, per queste cose esistono le costituzioni. Se poi vi fosse un governo che, in quanto governo, riscrive la costituzione, allora non è di infosfera che dovremmo parlare.

Regards,
Guido Vetere






On Sat, 23 Jan 2021 at 11:12, don Luca Peyron <dluca.universitari@gmail.com> wrote:
Considerazioni interessanti

buona lettura

dl

https://www.huffingtonpost.it/entry/linfosfera-e-un-mondo-nuovo-ma-non-puo-sottrarsi-ai-principi-costitutivi-di-uno-stato_it_600a909fc5b6a0d83a1a467d 
_________________________
don Luca Peyron
Direttore Ufficio per la Pastorale Universitaria
Arcidiocesi di Torino
www.universitari.to.it
via XX settembre 83, Torino
tel. 011 5156239
_______________________________________________
nexa mailing list
nexa@server-nexa.polito.it
https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa
_______________________________________________
nexa mailing list
nexa@server-nexa.polito.it
https://server-nexa.polito.it/cgi-bin/mailman/listinfo/nexa


--

Ing. Davide Carboni, PhD
Partita IVA 03800580924 -- Albo sez. A (CA) n. 7236
Via Stresa 5 - 09045 - Quartu Sant'Elena (CA)
Tel: +39 3293547783
Book call on Calendly
Dagli Smart Contract alle ICO  https://bit.ly/2NI3174




--

Ing. Davide Carboni, PhD
Partita IVA 03800580924 -- Albo sez. A (CA) n. 7236
Via Stresa 5 - 09045 - Quartu Sant'Elena (CA)
Tel: +39 3293547783
Book call on Calendly
Dagli Smart Contract alle ICO  https://bit.ly/2NI3174